×
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 94
  1. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83

    ОБЭП и авторские права.

    К нам в кафе пришли граждане из ОБЭП. Как и положено, сделали контрольную закупку, проверили документы на алкоголь и срок годности отдельных товаров. С этим все нормально. Но один из этих граждан докопался до компьютера, который, кстати, кафе и не принадлежит. Какой виндоус, да какая 1С, да какой офис, да где документы, вообщем, сейчас опечатаю и увезу до выяснения. Пока он отвлекся, системник хорошо спрятали Когда он это обнаружил, конечно, психанул не по-детски, начал прессовать, а под конец изъял диск с музыкой, которая играла в тот момент в обеденном зале, типа мы не представили разрешения автора на публичное воспроизведение. На следующий день вручили протокол на ст. 7.12.1 В связи с этим возникли вопросы:
    1. Чем вообще регламентируются действия сотрудника ОБЭП при проверке компа? Может-ли он шарить в моем компе где ему вздумается? Запускать программы, просматривать файлы? Очень хочется конкретных ссылок на НПА (инструкции МВД и т.п.).
    2. На каком основании он может изъять комп? Может, ему покажется, что винда у меня пиратская, шрифты украденные или файл мп3 найдет какой-нибудь?
    3. Что делать относительно протокола по ст. 7.12.1? Дело направлено мировому судье, скоро разбирательство, мы попали, или можно выкрутиться?
    ПС: Прошу простить, если эти вопросы обсуждались здесь не по разу, у нас Инет глюкавай, искать возможности нет. Спасибо за ответы.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    429
    Статья 7.12. Нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав

    1. Ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения доход.

    Думаю с ОБЭП можно поспорить. А контрольные закупки вообще не имеют права делать...

  3. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    Как и положено, сделали контрольную закупку, проверили документы на алкоголь и срок годности отдельных товаров.
    Постановление на проверку было?

    "1. Чем вообще регламентируются действия сотрудника ОБЭП при проверке компа?"
    В данном случае - ст. 27.8 КоАП

    "2. На каком основании он может изъять комп?"
    ст. 27.10 КоАП

    "3. Что делать относительно протокола по ст. 7.12.1?"
    Выложите описательную часть протокола и ваши объяснения.

  4. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    429
    Постановление на проверку было?
    и еще вопрос. Протокол Правонарушения на кого составлен? на физика или юрлицо?

  5. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от Lexa49
    А контрольные закупки вообще не имеют права делать...
    А кто имеет, и где это написано?

  6. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    А кто имеет, и где это написано?
    Никто.

  7. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    По итогам проверки составлен протокол осмотра, в котором, указано: "В ходе осмотра кафе в его помещении воспроизводились аудиовоспроизведения с компакт-диска CD "Romantic Collecction" на что не было предоставлено лицензионное соглашение в Российским Авторским Обществом на право публичного использования (воспроизведения)"
    На следующий день директору было вручено Определение о передаче материалов дела по подведомственности на рассмотрение в суд. В Определении указана ст. 7.12 ч.1. На диск составлен протокол изъятия. Никаких объяснений в письменном виде не давалось. Все бумаги оформлялись на юр. лицо.
    По поводу осмотра и ст. 27.8. Там все написано слишком расплывчато. Этак обэповец придет, усядется за мой комп и будет часами по винту шарить, в игрушки играть, инфу скидывать на свои болванки и т.п. Где предел этого осмотра, чем он установлен?

  8. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от scorpion+
    Никто.
    А как же закон об ОРД? Ст. 6.4.? Конечно, я понимаю, что оснований для проведения ОРД нет, но все же...

  9. scorpion+
    Гость
    "На следующий день директору было вручено Определение о передаче материалов дела по подведомственности на рассмотрение в суд."
    А протокол об АП был составлен?

    "Где предел этого осмотра, чем он установлен?"
    Ничем, поэтому принимайте меры по исключению доступа к содержанию компа "посторонних".

  10. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    429
    ПРИКАЗ
    от 16 марта 2004 г. N 177
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ
    О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ПРОВЕРОК ОРГАНИЗАЦИЙ
    И ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ НАЛИЧИИ ДОСТАТОЧНЫХ ДАННЫХ,
    УКАЗЫВАЮЩИХ НА ПРИЗНАКИ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, СВЯЗАННОГО
    С НАРУШЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    О НАЛОГАХ И СБОРАХ

    ст.11 З-на "О милиции" описаны все права.

    Применение контрольно-кассовой техники проверяют налоговые инспекторы. Такое право им дает ст.23.5 КоАП РФ. При этом налоговые органы могут контролировать все организации, кроме кредитных (это делает Центральный банк РФ). Об этом сказано в п.3 ст.7 Закона о ККТ. Обратите внимание: налоговые инспекторы могут проводить совместные проверки с милицией. Это следует из п.33 Федерального закона от 18 апреля 1991 г. N 1026-1 "О милиции".
    Напомним: проверка применения ККТ может проводиться только на основании поручения, подписанного руководителем налоговой инспекции. В данном документе должны быть указаны фамилия, имя, отчество и должность проверяющего, а также название предприятия.
    Чтобы проверить применение ККТ на предприятии, налоговые органы зачастую делают
    . Обратите внимание: они не вправе это делать сами. Налоговая инспекция лишь может привлечь органы внутренних дел, которые и проведут контрольную закупку. Об этом говорит п.25 ст.11 Закона N 1026-1. Чтобы провести контрольную закупку, налоговые органы и милиция также должны предъявить предприятию поручение руководителя инспекции. При этом в документе должно быть указано, что проводится совместная проверка.

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    А как же закон об ОРД? Ст. 6.4.? Конечно, я понимаю, что оснований для проведения ОРД нет, но все же...
    А кто сказал, что вашем случае проводились ОРМ?

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Lexa49
    . Налоговая инспекция лишь может привлечь органы внутренних дел, которые и проведут контрольную закупку. Об этом говорит п.25 ст.11 Закона N 1026-1. Чтобы провести контрольную закупку, налоговые органы и милиция также должны предъявить предприятию поручение руководителя инспекции. При этом в документе должно быть указано, что проводится совместная проверка.
    Инфа устарела - контрольные закупки из 25-11 ЗоМ убрали.

  13. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    429
    В Определении указана ст. 7.12 ч.1. На диск составлен протокол изъятия. Никаких объяснений в письменном виде не давалось. Все бумаги оформлялись на юр. лицо.
    Преспектива дела у Вас ИМХО положительная. Например, можно указать - диск принадлежит одному из работников, просто слушали музыку. Опять же повторяюсь, диспозиция статьи подразумевает незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода .
    З.Ы. А инфа действительно устарела. сорри..

  14. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от scorpion+
    А протокол об АП был составлен?
    Был. Там практически слово в слово переписан текст из протокола осмотра, который я цитировал выше.

  15. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    Был. Там практически слово в слово переписан текст из протокола осмотра, который я цитировал выше.
    Если директор его без замечаний подписал, то хреново, поскольку судья может посчитать, что целью воспроизведения было привлечение публики, а следовательно получения дохода.
    Повторю вопрос, было ли постановление на проверку? Если, да кто (по должности) подписал?

  16. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    Постановление на проверку было, подписано начальником РОВД, что конкретно было написано в постановлении, я не видел, т.к. показывали его директору, он в юридических вопросах не очень. Я пришел уже после начала проверки, конечно, сам лопухнулся, только спросил у директрора, видел-ли он постановление и занялся другими делами, а надо было самому все посмотреть. Ладно, в следующий раз умнее буду.

  17. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    А подписал ли директор это постановление, что он ознакомлен с этим документом?
    Подписал ли он заключение, что проверка прошла в полном предусмотренном в постановлении объёме и проверяющие не превысили своих полномочий?
    Или сейчас эти все тонкости игнорируются?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  18. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от zas77
    Подписал ли он заключение, что проверка прошла в полном предусмотренном в постановлении объёме и проверяющие не превысили своих полномочий?
    Это где вы видели такое заключение?

  19. Клерк
    Регистрация
    28.02.2005
    Сообщений
    429
    Это где вы видели такое заключение?
    Согласен, я тоже никогда не слышал и не видел такого заключения. А вот копию постановления взять таки у Мен.. ОБЭПовцев нужно было. А равно как и копию протокола об АП.

  20. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Когда он это обнаружил, конечно, психанул не по-детски, начал прессовать, а под конец изъял диск с музыкой, которая играла в тот момент в обеденном зале, типа мы не представили разрешения автора на публичное воспроизведение.
    А что за музыка играла? Не народная?

  21. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Записано ли в протоколе, что играла именно та конкретная (такая-то) музыка? Подписано ли это понятыми и представителем юридического лица?

    Было ли в постановлении или еще где-то упоминание о том, что будет проверяться исполнение законодательства об авторском и смежных правах?

    Рекомендую Вам сделать заявление, что диск принадлежит не Вам, найдите "хорошего человека". Объясните, что пришел человек (посетитель) и попросил поставить музыку, вы и поставили. Составьте на сей счет акт, который пусть подпишут три лица (что тогда-то, тогда-то.. зашел тот-то тот-то, одетый... так-то, так-то... и попросил такого-то работника обеденного зала поставить музыку).

    Доказать то, что посетитель извлек прибыль будет невозможно. А то, что вы (не вы, а конкретный работник) включили музыку посетителя - тоже не в целях извлечения прибыли, максимум работница (или работник) могла.. вздумать извлечь от проигрывания прибыль, но технически ей сделать это невозможно.

    лицензионное соглашение в Российским Авторским Обществом
    Для того, чтобы это писать в протоколе нужно ТОЧНО знать, что РАО имеет договор с тем конкретным исполнителем и автором, о которых речь идет в связи с этим диском. А так, господа милиционеры, пусть ищут-свищут АВТОРА!!! Пусть докажут, что автор установил ограничения.

  22. дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от scorpion+
    Это где вы видели такое заключение?
    Был у меня однажды случай (может быть частный), когда я стал потихоньку культурно отстаивать свои права. "Там у Вас нарушение и превышение полномочий..., здесь подписи нет" ..., ну и т.д. Помурыжили, помурыжили ... и отстали.
    Торговали мы тогда на ярмарке из контейнера
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  23. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    В посте 7 я процитировал из протокола осмотра все, что касалось диска. В протоколе написано слово в слово. Протокол осмотра подписан понятыми. Других посетителей, кроме работников ОБЭП в кафе на момент проверки не было.
    Музыка была не народная Иностранные медляки какие-то играли. На счет наличия договора у РАО обэповец заявил: "Направлю ваш диск на экспертизу, может он вообще пиратский". На следующий день, когда вручали определение, он же заявил, что никаких запросов и экспертиз не делал и делать не собирается: "Надоели вы мне, пусть с вами суд разбирается".

  24. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    "Надоели вы мне, пусть с вами суд разбирается".
    Ой, напугали ежа голой з..ей! Все равно сделайте заявление, что диск не принадлежит юридическому лицу, а принадлежит конкретному работнику предприятия. И пусть докажут, что работник, слушая музыку во время выполнения трудовых обязанностей, извлекал прибыль.
    Пусть суд связывается с иностранными исполнителями и т.д. Кроме того, даже если и докажут (что невозможно) ущерб будет копеечный.
    Дело совершенно бесперспективное. Я считаю, что Вам после судебного заседания нужно написать жалобу в прокуратуру и заявить, что господа из ОБЭП нанесли Вам убытки, пусть попрыгают с рапортами.

  25. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    В посте 7 я процитировал из протокола осмотра все, что касалось диска. В протоколе написано слово в слово. Протокол осмотра подписан понятыми.
    Ваш директор подписал протокол об АП без замечаний? Если, да, то вам следует заявить у судьи ходатайство о вызове в качестве свидетеля, например, вашего бухгалтера, который заявит, что диск его и использовался в личных целях.
    На будующее: если не знаете какие замечания следует внести в протокол в момент составления, пишите просто "С протоколом не согласен".

  26. Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    83
    Цитата Сообщение от scorpion+
    Ваш директор подписал протокол об АП без замечаний? Если, да, то вам следует заявить у судьи ходатайство о вызове в качестве свидетеля, например, вашего бухгалтера, который заявит, что диск его и использовался в личных целях.
    На будующее: если не знаете какие замечания следует внести в протокол в момент составления, пишите просто "С протоколом не согласен".
    А до нас не докопаются, почему администрация кафе разрешила работникам пользоваться оборудованием в личных целях?

  27. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от varyagnn
    А до нас не докопаются, почему администрация кафе разрешила работникам пользоваться оборудованием в личных целях?
    Комп он использовал в производственных целях, а музыку слушать ему никто разрешал - примем меры.

  28. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от scorpion+
    ... вам следует заявить у судьи ходатайство о вызове в качестве свидетеля, например, вашего бухгалтера, который заявит, что диск его и использовался в личных целях.
    На самом деле Закон не делает различий, как и кто транислировал произведение.
    Разница только в том, кто будет привлечен к ответственности. Либо фирма... либо конкретный работник.

  29. scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG
    На самом деле Закон не делает различий, как и кто транислировал произведение.
    Закон различает использование в целях извлечения дохода и без таковой.

  30. Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    На самом деле Закон не делает различий, как и кто транислировал произведение.
    КоАП РФ и УК РФ делают такие различия и группируют незаконных распространителей на тех, кто извлекают прибыль и не извлекают.
    А до нас не докопаются, почему администрация кафе разрешила работникам пользоваться оборудованием в личных целях?
    Это ничем не запрещено. Администрация создает нормальные условия труда. Если в правилах внутренннего трудового распорядка нет запретов использования оборудованяи в лчиных целях или в трудовых договорах, то почему нет? Все, что не запрещено законом, то разрешено!

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)