Не своевременная сдача отчета 2 НДФЛ?

[Revizor112]

Такой вопрос. Сдаем 2 ндфл в срок до 02 апреля. Например 60 справок, из них 4 не приняли из-за ошибок (неверный формат паспортных данных).
Исправляем эти 4 и сдаем уже после 02 апреля. Правомерно ли налоговая выписывает штраф 200 руб за каждую справку за несвоевременную сдачу?

[mvf]

Нет.

[Revizor112]

А обоснование пожалуйста. Дайте ссылку на закон.
Нам налоговая пытается за эти 4 справки выписать по 200 руб.

[Над.К]

У Вас есть доказательства того, что Вы приносили (передавали) эти справки в налоговую до 2 апреля?

[Nephila]

при сдаче электронно приходит протокол с ошибками... и у них должен быть подобный

[mvf]

А Вы второй сдавали справки как "уточненные"?

[Revizor112]

Вобщем справки сдавали по ТКС (каналам связи)Есть протокол что отправлено 30 марта. Вот например Всего отправлялось 77 сведений.
Пришел протокол с налоговой: Принято сведений 73. С ошибками 4. Записано в базу 73. Получается сведения с ошибками в базу не записаны.
После письма налоговой что есть не соответствие суммы уплаченной фактически и суммой по сведениям, расчетчики кинулись проверять взяли эти протокола а там ошибки.
Исправили эти сведения где ошибки отправили уже после 2 апреля. Теперь налоговая пишет что эти 4 сведения предоставлены не вовремя и будет штраф

[Revizor112]

Повторно сдавали также. Они сказали выгружайте также полностью и отправляйте. Там получилось Что те справки которые прошли 1 раз не принялись, а принялись только те которые 1 раз были с ошибками. Да и не нашли мы в програме где ставить признак корректирующие. Программа Налогоплательщик ЮЛ версия 4,28

[mvf]

У вас требования приказа выполнились или нет? -

При составлении новой Справки взамен ранее представленной в полях "N ____" и "от ____" следует указать номер ранее представленной Справки и новую дату составления Справки.

[Revizor112]

НУ я же говорю что эти 4 справки не приняты были т.к. с ошибками. В базу налоговой они не были записаны. Соответственно заменять не чего.

[mvf]

Вас меньше всего должна интересовать какая-то "база" в налоговой. И что они в неё пишут или нет.

[Revizor112]

Но факт тот что они ссылаются на нарушение срока предоставления этих 4 сведений. Типа вы должны были сдать заранее и при выявлении ошибок при приеме исправить и отправить до 2 апреля.

[Генук]

mvf, я не был бы так категоричен... с таким же успехом я мог сдать бумажную справку 2-НДФЛ, в которой только слова "Гена дурак!"... и потом с наглым видом уточнять через месяц...

аналогия и с электронной сдачей... если нарушен формат справки 2-НДФЛ и эту абракадабру не приняли, то не вижу смысла доказывать, что справка сдана и якобы требуется лишь уточнение...

[mvf]

Генук, я бы согласился, если бы автор получил "Уведомление об отказе". А он получил только какой-то непонятный

протокол с ошибками

что такое "протокол с ошибками" в ЭДО - понятия не имею.

[mvf]

Но факт тот что они ссылаются на нарушение срока предоставления этих 4 сведений

Revizor112, да это понятно. Девочка, которая выписывает штрафы, понятия не имеет, что происходило на "приёмнике" в налоговой. Она тупо видит, что 4 справки сданы поздно и всё.

[Генук]

Revizor112, давайте сюда добуквенное описание ошибки, по которой отшили справку...

[Revizor112]

Не протокол с ошибками!
Даю выдержку одного из протоколов приема.
Учреждение .................
Количество обработанных сведений 20
Количество сведений с ошибками 1
Количество принятых сведений 19
далее описание ошибки
Так вот сдаем эту 1 справку позже срока и они грозят нам штрафом. тк у них в базе она одна, и сдана позже срока.
Но походу есть шанс отвертеться. Нарыл Постановление ФАС Западно сибирского округа Постановление № Ф04-1417/2008 (1520-А75-19) от 06 марта 2008, там аналогичная ситуация.

[Генук]

тук-тук-тук... дубль два:
скопируйте сюда именно что описание ошибки

[Revizor112]

Описание ошибки: Значение элемента 6903 хххххх
Текст ошибки: Несоответсвие шаблону

[Генук]

давно пора бить линейкой по рукам того, кто не знает, что в серии российского паспорта есть пробел... "69 03"

а у этого сотрудника есть ИНН? он был заведён правильно в справку?

[Revizor112]

Да ИНН в справке есть. Правильно

[Revizor112]

А как вообще писать возражение на акт налоговой есть какой нить шаблон а то юрист у нас на больничном.

[Генук]

тогда пишите возражение... укажите в нём, что отсутствие пробела в серии паспорта не является критической ошибкой, не позволяющей провести налоговое администрирование НДФЛ по сданной первоначальной справке 2-НДФЛ, т.к.

1) по ст.84 НК РФ указание ИНН является достаточным условием для идентификации уникального физического лица в качестве налогоплательшика... паспортные данные нужны тогда и только тогда, когда ИНН отсутствует...

2) отсутствие пробела в серии паспорта не является препятствием для идентификации паспортных данных, и непринятие его программой ИФНС говорит лишь о недоработке самой программы ИФНС, в которой программисты налоговой инспекции ошибочно забыли указать функцию УбратьПробелы() перед проверкой данной строки файла 2-НДФЛ

[Revizor112]

С паспортом понятно. Там есть еще ошибки неверный ИНН (при том паспорт верен), есть такая ошибка КЛАДР: Улица не найдена.
И кое где не пойму как расчетчики проглядели Отрицательная сумма дохода.

[Генук]

ошибки по ИНН и красному доходу принципиальны...

проще заплатить штраф 800, чем бодаться за 400...

[Revizor112]

Исходя из постановления ФАС что я указал выше, любые ошибки не основание для штрафа. Там у организации все 121 штука не были приняты. И они (налог агент) выиграли. Отсутствует состав налогового правонарушения.
Может оно нам поможет как судебный прецедент.

[Генук]

напомню, что мы не в Англии... на Ваш арбитраж есть и другой арбитраж:
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 03.05.2007 N Ф08-2447/2007-988А по делу N А53-17506/2006-С6-27

Налоговая инспекция рассчитала штраф, исходя из количества всех документов (1723) как непредставленных.

Между тем суд установил, что общество исполнило обязанность по представлению сведений в количестве 1630 документов, так как они представлены без ошибок, и каждое сведение, касающееся конкретного налогоплательщика, является отдельным документом.

Из реестров усматривается, что 91 документ из представленных 1721 документа имеет ошибки, 2 документа не представлены, следовательно, налоговая санкция по пункту 1 статьи 126 Налогового кодекса Российской Федерации правомерно применена налоговой инспекцией только в части взыскания 4650 рублей налоговых санкций за непредставление 93 документов, составляющих сведения о доходах физических лиц.

[Revizor112]

интересно а административный штраф на должн лицо будет 300 руб всего, или за каждую справку?

[Наталья-(Саратов)]

напомню, что мы не в Англии... на Ваш арбитраж есть и другой арбитраж:
Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 03.05.2007 N Ф08-2447/2007-988А по делу N А53-17506/2006-С6-27

А как быть, если ошибка в том, что на нашем компе в налоговой проге справки прошли тест без ошибок, после чего они были выгружены в файл для отправки в ИФНС. уже в выгруженном файле отсутствуют наименование улиц, при этом город, номер дома и квартиры на месте. но это мы увидели уже только после того как пришел протокол с 11 ошибками. причём, в нашей проге улицы по прежнему на месте. в протоколе указана ошибка..типа...г. Саратов,,,,,,9Б,12. после чего были предоставлены КОРЕРКТИРОВКИ, которые были приняты. если бы первичный не был "принял, но требовал уточнения", то и корректировки не приняли бы и налоговая потребовала бы снова первичными справками сдавать? а теперь подали в суд за несвоевременную сдачу именно этих 11 справок. как тут поступить? корректировки были предоставлены на следующий день после окончания срока сдачи первичного.

[Наталья - (Саратов)]

сдан 02.04.12, 03.04.12 послупил протокол. в извещении налоговой указано, что мы представили 02.04.12 2-НДФЛ