Спасиние основных сресдтв (документальное оформление)

[Tarapyneshka]

Всем доброго дня.
Уважаемые форумчане подскажите какими документами нужно оформлять списание ОС. К примеру мы списывает телефон стоимостью 5000р. (разрешения на списания на получать у кого либо не надо).
1. Составляем заключение с указанием причины списания.
2. Составляем акт по нужно форме (Ос-4)
3. Акт подписывается у комиссии и утверждается руководителем.
4. Нужно ли к актам на списание подкладывать инвентарные карточки? Если нужно, то в каких документам прописано?
5. Списание с учета.

Поделитесь как у кого и в какой последовательности происходит списание ОС.

[BTG]

1. Составляем заключение с указанием причины списания.

Затем, обязательно, издается приказ (распоряжение) на списание - для составления Акта по ф.ОС-4.

2. Составляем акт по нужно форме (Ос-4)
3. Акт подписывается у комиссии и утверждается руководителем.

4. Нужно ли к актам на списание подкладывать инвентарные карточки? Если нужно, то в каких документам прописано?

Зачем? Делаете отметку в инв.карточке о выбытии - и в архив её.

5. Списание с учета.

В общем всё правильно.

[Plesen~]

Затем, обязательно, издается приказ (распоряжение) на списание - для составления Акта по ф.ОС-4.

Зачем??

[мосбюджетник]

Зачем??

Приказ д.б. обязательно, если не хотите судиться с налоговой. (Это их требование, м.б. и не законное).

[BTG]

Зачем??

Ну, как зачем? Хотя бы для того, чтобы все поля унифицированной формы заполнить - Основание для составления акта.

[Tarapyneshka]

Спасибо за ответы, подскажите пожалуйста по поводу инвентарных карточек:
1. Нужно ли их распечатывать?
2. В каких случаях их нужно печатать?
3. С какой периодичностью?
4. Как хранить (по молам, по годам, по номерам...)?
У нас в организации 250 МОЛ порядка 50000 ОС стоимостью больше 3000, есть ли смысл все на при таком количестве печатать карты?
5. Могут ли быть замечания со стороны проверяющих, если мы не будем печатать карты?

[olanta18]

BTG, получается, что при списании каждого ОС делать приказ? А если ОС списывается много? Ведь зашиться можно в этих бумагах... Конечно, в форме ОС-4 в основании для составления акта в скобочках прописано "приказ, распоряжение"... Но я себе это практически не представляю
Мы указываем дефектную ведомость. КРУ, видимо, замечаний не делало, т.к. я посмотрела за прошлые года, как заполнялись формы (делаю по аналогии, т.к. опыта у самой пока мало) - у нас всегда так шло... А претензии с чьей стороны могут быть?

[Mascara]

Ну, как зачем? Хотя бы для того, чтобы все поля унифицированной формы заполнить - Основание для составления акта.

А в основании можно указать дату и номер протокола заседания комиссии по списанию.
Мы приказы на списание не пишем, только приказ о создании комиссии и протоколы ее заседаний, где указывается перечень к мат.ценностей к списанию.
За 8 лет моей работы, налоговая в этой части вопросов еще не задавала.

[BTG]

BTG, получается, что при списании каждого ОС делать приказ? А если ОС списывается много?

Я конечно не делаю на каждое ОС, собирается несколько, тогда и делаю на все сразу.

А претензии с чьей стороны могут быть?

У нас были претензии со стороы КУГИ. Тоже раньше не делали распоряжение, было распоряжение только о составе комиссии. А когда КУГИ выпускал своё распоряжение о выбытии ОС, я в ОС-4 указывала их распоряжение. Доказывала им, что зачем ещё и наше, если без их распоряжения я не могу списать ОС. Но они сказали, что была проверка и им указали на это.

[BTG]

А в основании можно указать дату и номер протокола заседания комиссии по списанию.

А с нас КУГИ требует копии распоряжений.

[olanta18]

Спасибо за ответы, подскажите пожалуйста по поводу инвентарных карточек:
1. Нужно ли их распечатывать?
2. В каких случаях их нужно печатать?
3. С какой периодичностью?
4. Как хранить (по молам, по годам, по номерам...)?
У нас в организации 250 МОЛ порядка 50000 ОС стоимостью больше 3000, есть ли смысл все на при таком количестве печатать карты?
5. Могут ли быть замечания со стороны проверяющих, если мы не будем печатать карты?

У нас инв.карточки каждый год печатаются только на недвижимое и особо ценное имущество. При выбытии к актам подшиваются, если, конечно, списывалось ОС больше 3000.
Хотя при проверках инв. карточки могут потребовать...

[BTG]

Спасибо за ответы, подскажите пожалуйста по поводу инвентарных карточек:
1. Нужно ли их распечатывать?
2. В каких случаях их нужно печатать?
3. С какой периодичностью?
4. Как хранить (по молам, по годам, по номерам...)?
У нас в организации 250 МОЛ порядка 50000 ОС стоимостью больше 3000, есть ли смысл все на при таком количестве печатать карты?
5. Могут ли быть замечания со стороны проверяющих, если мы не будем печатать карты?

Приказ Минфина РФ от 01.12.2010 N 157н

54. Аналитический учет основных средств ведется на инвентарных карточках, открываемых на соответствующие объекты (группу объектов) основных средств, за исключением объектов библиотечного фонда и объектов движимого имущества стоимостью до 3000 рублей включительно, в разрезе материально ответственных лиц и видов имущества.
Инвентарная карточка учета основных средств открывается на каждый объект основных средств.
Инвентарная карточка группового учета основных средств открывается на группу объектов основных средств и предназначена для учета объектов библиотечных фондов, производственного и хозяйственного инвентаря.
Инвентарные карточки регистрируются в Описи инвентарных карточек по учету основных средств.
Лица, ответственные за хранение основных средств, ведут Инвентарные списки нефинансовых активов, за исключением библиотечных фондов, драгоценностей и ювелирных изделий.

P.S. Нет ни слова, что надо распечатывать. Учет ОС ведется на инвентарных карточках в программе? Ведется. Я не печатаю. Была проверка Контрольно-счетной, тоже запросили, я им сказала, если надо - распечатаю. Попросили только опись инв. карточек.

[Mascara]

А с нас КУГИ требует копии распоряжений.

Раньше они нам сами давали распоряжения, т.к. согласовывали ч/з них все списание, а теперь только ОЦДИ и недвижимость, все остальное самостоятельно.
У вас не так ?

[BTG]

Раньше они нам сами давали распоряжения, т.к. согласовывали ч/з них все списание, а теперь только ОЦДИ и недвижимость, все остальное самостоятельно. У вас не так ?

Мы самостоятельно списываем только ОС стоимостью менее 3тыс.руб., т.е. числящихся на забалансовых счетах, на основании своего распоряжения.

Но если вы списываете все остальное самостоятельно, так в этом случае приказ (распоряжение) должен быть обязательным.

[Mascara]

Тыкните, плиз, меня носом где это написано ! В 834 постановлении ничего об этом не сказано ((
Считала, что протокола заседания комиссии достаточно.

[Tarapyneshka]

Хотела уточнит по поводу приказа: что это за приказ, у нас есть приказ о составе постоянно действующей комиссии для списания ОС с приложением Положения (где расписано что и как делает комиссия). Приказ был сделан 1 раз и в него вносились изменения, касающиеся смены членов (в случае увольнения и изменения должности и п.р.). А про какой вы приза ведете речь

[Аноним]

Утвердите в учетной политике, когда распечатывать карточки. У нас - в конце года.

[мосбюджетник]

Утвердите в учетной политике, когда распечатывать карточки. У нас - в конце года.

мы тоже ежегодно. раньше было написано в 123н, а есть ли в 173н непомню.

[Rat1972 без пароля]

Хотела уточнит по поводу приказа: что это за приказ, у нас есть приказ о составе постоянно действующей комиссии для списания ОС с приложением Положения (где расписано что и как делает комиссия). Приказ был сделан 1 раз и в него вносились изменения, касающиеся смены членов (в случае увольнения и изменения должности и п.р.). А про какой вы приза ведете речь

У нас аналогично. Но я в принцип согласна с теми, кто предлагает вписывать в основание протокол заседания комиссии по списанию... не очень хорошо оставлять "основание" в акте списания незаполненным. А приказ делать каждый раз - идиотизм, конечно...

[BTG]

А приказ делать каждый раз - идиотизм, конечно...

Идиотизм, не идиотизм, хочется нам или нет, а делать надо правильно, согласно п.8 Инструкции N 157н:

8. Первичный учетный документ принимается к бухгалтерскому учету при условии отражения в нем всех реквизитов, предусмотренных унифицированной формой документа (при отсутствии унифицированной формы - обязательных реквизитов, предусмотренных пунктом 7 настоящей Инструкции), и при наличии на документе подписи руководителя.


Т.е. если в форме предусмотрено, что надо указать номер и дату приказа (распоряжения), то указание номера и даты протокола заседания комиссии - будет нарушением.

[BTG]

Хотела уточнит по поводу приказа: что это за приказ, у нас есть приказ о составе постоянно действующей комиссии для списания ОС с приложением Положения (где расписано что и как делает комиссия). Приказ был сделан 1 раз и в него вносились изменения, касающиеся смены членов (в случае увольнения и изменения должности и п.р.). А про какой вы приза ведете речь

У нас подобное распоряжение есть и раньше мы его указывали в ОС-4. Но КУГИ потребовал от нас документ именно на списание ОС, на которые мы предоставляем ОС-4 для списания.

Нам тоже не хотелось делать каждый раз распоряжение, но пришлось, но не на списание, а о работе комиссии по списанию ОС, в котором расписываем, что на основании служ.записки подотчетного лица произвести осмотр ОС (список прилагается) и подготовить объекты к проведению дальнейшей внешней технической экспертизы, а по результатам экспертизы вынести решение об утрате (полной, частичной) объектами своих технических качеств (характеристик, свойств), оформить акты о списании объектов и представить их в КУГИ для согласования списания объектов с балансового учета.

[olanta18]

Подскажите, пожалуйста, есть ли какой официальный документ, где прописано, что необходимо утилизировать после списания?
И какой срок может пройти между списанием ОС и его утилизацией. А то у нас машину списали в ноябре прошлого года, но до сих пор не утилизировали.

[Rat1972]

А то у нас машину списали в ноябре прошлого года, но до сих пор не утилизировали.

Имхо, отражение выбытия ОС вообще не может быть отражено в бухучёте, пока не произошла утилизация.
См. п. 51 инструкции ЕПС.

[olanta18]

Имхо, отражение выбытия ОС вообще не может быть отражено в бухучёте, пока не произошла утилизация.
См. п. 51 инструкции ЕПС.

Спасибо за ответ! А где-нибудь прописано, что именно нужно утилизировать, а что можно "просто так выбрасывать"?
У нас ксерокс 1994 г., документов никаких не сохранилось, так вот его обязательно нужно утилизировать или можно "просто так" выбросить?

[Rat1972]

А где-нибудь прописано, что именно нужно утилизировать, а что можно "просто так выбрасывать"?

В статьях каких-нибудь, разве что...
Собственно, необходимость утилизации (а не просто выбрасывания) связана, во-первых, с тем, что некоторые вещи являются опасными отходами, и в помойку их просто так выбрасывать не положено, а во-вторых, с тем, что во многих видах оборудования теортеически содержатся драгметаллы, которые как бэ стоят денег и их кто-то из оборудования должен извлечь.
Ну вот на мебель, например, я просто делала акт об уничтожении - типа, поломали и выкинули в помойку. Хотя на самом деле я не убеждена, что то, из чего мебель сделана, не является опасным отходом и ее можно выбрасывать просто так...

[мосбюджетник]

Спасибо за ответ! А где-нибудь прописано, что именно нужно утилизировать, а что можно "просто так выбрасывать"?
У нас ксерокс 1994 г., документов никаких не сохранилось, так вот его обязательно нужно утилизировать или можно "просто так" выбросить?

Утилизировать, наверняка содержатся драгметаллы

[topalov]

Имхо, отражение выбытия ОС вообще не может быть отражено в бухучёте, пока не произошла утилизация.

У нас ксерокс 1994 г., документов никаких не сохранилось, так вот его обязательно нужно утилизировать или можно "просто так" выбросить?

А вот пусть комиссия и потрудится все это изложить в акте о списании. Если выводов комиссии не будет о утилизации, демонтаже и т.п. - почему акт о списании не должен быть принят к бюджетному учету? Это - первичный учетный документ, и он должен быть отражен в учете.

[Rat1972]

А вот пусть комиссия и потрудится все это изложить в акте о списании.

Бля, какая комиссия...?! В нашей орагнизации, например, никому, кроме бухгалтерии, никакого дела нет до имущества и его утилизации. И акт о списании, вместе с выводами, я (бухгалтер) сочиняю.

[topalov]

Rat1972, ну что же Вы так, эмоционально.
Если никому нет дела до имущества и его утилизации - то, простите, почему Вас это тревожит? Пусть числится в учете - оно же кушать не просит)))

[Rat1972]

Если никому нет дела до имущества и его утилизации - то, простите, почему Вас это тревожит? Пусть числится в учете - оно же кушать не просит)))

интересует всех только одно - чтоб как можно скорее как можно больше было списано. И все думают, что списание - это дело бухгалтерии. В то время как на самом деле - мне должны принести готовые, всеми подписанные/согласованные акты, которы я всего лишь должна отразить в учёте.