нужен ли договор?

[Аноним]

Добрый день, мы ООО на ОСНО, покупаем или продаем у другого ООО, сумма сделки меньше 100 000 руб., необходимо ли заключать договор?

[Т@тьяна]

Если оплата проходит наличным расчетом (в Вашу кассу) , то желательно на каждую отгрузку превышающую 100 000 руб. заключать новый договор, а то потом по кассовой дисциплине наругают налоговики....(не более 100 000р наличкой в кассу в рамках одного договора). И еще - разовые закупки и продажи разным контрагентам -это одно, но если в таких операциях есть постоянство и определенная периодичность- то это уже длительные взаиморасчеты (то есть договор именно поставки)- так что совет- таки заключайте договоры....-больше документов- меньше вопросов- как бывший налоговик говорю. а еще лучше гляньте в ГК именно в части договорных отношений между хозяйствуюими субъектами- конкретные статьи не помню, но инфа там есть- с полгодика назад тож нужно было кое-что посмотреть по договорам-искала в ГК

[ZZZhanna]

А я бы посоветовала наоборот, не заключать договор, нет договора - нет повода считать, что несколько оплат произведены по одному договору.
К тому же, договор может быть заключен необязательно в виде бумаги с названием "Договор", это может быть счет (оферта) и его последующая оплата (акцепт).

[Т@тьяна]

ГК РФ
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами
Статья 160. Письменная форма сделки
1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

[ZZZhanna]

И...?

[Аноним]

Подскажите, договор купли-продажи вообще обязательно заключать между юр. лицами? У нас ООО и мы работаем только по безналу.

[ZZZhanna]

А Вы хотя бы эту тему прочитали?

[Сергей А.В.]

Договор в двухсторонней сделке заключается в любом случае. Другой вопрос, заключается он в определенной форме или нет.

[kaso]

Договор в письменной форме обязателен между юрлицами (ГК РФ). Письменная форма может быть не только в виде двустороннего документа, а может быть в виде обмена документами:
- акцепт счета путем его оплаты;
- акцепт заявки путем её выполнения (если постоплата)

[Аноним]

А Вы хотя бы эту тему прочитали?

ну а как же? И не только эту )))

[Аноним]

Договор в письменной форме обязателен между юрлицами (ГК РФ). Письменная форма может быть не только в виде двустороннего документа, а может быть в виде обмена документами:
- акцепт счета путем его оплаты;
- акцепт заявки путем её выполнения (если постоплата)

вот именно о двустороннем договоре я хотела бы узнать, с реквизитами обеих сторон, печатями и т.д. В ГК я не нашла об обязательном составлении таких договоров.

[Сергей А.В.]

В ГК я не нашла об обязательном составлении таких договоров.

Нет такой обязанности.

[kaso]

о двустороннем договоре я хотела бы узнать, с реквизитами обеих сторон, печатями и т.д. В ГК я не нашла об обязательном составлении таких договоров.

Письменная форма, повторюсь, не только 2печати+2подписи. Может быть акцепт. Это ТОЖЕ письменная форма.

[MakZym]

необходимо ли заключать договор?

Автора интересует обязательность наличия БУМАЖНОЙ формы сделки
Если ГК РФ прямо не предусмотрена обязательность письменной формы оформления сделки, то ИМХО наличие документа на бумажном носителе под общепринятым названием "договор" не обязательно. Но письменный договор избавляет от многих психологических проблем :00

[ZZZhanna]

Если ГК РФ прямо не предусмотрена обязательность письменной формы оформления сделки,

эта обязанность ГК как раз предусмотрена, только

наличие документа на бумажном носителе под общепринятым названием "договор" не обязательно

.

Но письменный договор избавляет от многих психологических проблем :00

иногда и материальных.

[Аноним]

Автора интересует обязательность наличия БУМАЖНОЙ формы сделки
Если ГК РФ прямо не предусмотрена обязательность письменной формы оформления сделки, то ИМХО наличие документа на бумажном носителе под общепринятым названием "договор" не обязательно. Но письменный договор избавляет от многих психологических проблем :00

да, именно это я и хотела уточнить. Про бумажку с названием "Договор купли-продажи". Просто в чем вопрос: менеджерам неоднократно говорила, чтобы заключали договора, а они не слушают, заключают с кем хотят (например, на большую сумму или на долгосрочное сотрудничество). Директор в курсе тоже, но как-то не реагирует. Тогда и я от них отстану, пусть потом выпутываются из каких-нибудь ситуаций.

[Аноним]

Письменная форма, повторюсь, не только 2печати+2подписи. Может быть акцепт. Это ТОЖЕ письменная форма.

я это поняла, спасибо)))

Всем спасибо)))

[MakZym]

Имхо, автора интересует действительность/недействительность сделки в связи с несоблюдением ее письменной формы?
Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
2. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
3. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.
Во всех остальных случаях, не относящихся к п.2 договор в письменном виде можно и не оформлять. Сделка не будет в этом случае недействительной. Просто в этом случае см. п.1 и для тебя существенно возрастает риск приобретения психологических и материальных проблем

[Аноним]

ну я так поняла, что налоговой в общем-то не нужны эти договора, только нам для безопасности?

[ZZZhanna]

Если это договоры с поставщиками налоговая при ВНП может покочевряжиться, пытаясь доказывать, что должны быть эти бумажки. Если это дог. с покупателями, то они нужны только вам. Ну и покупателю, наверное.

[Аноним]

Если это договоры с поставщиками налоговая при ВНП может покочевряжиться, пытаясь доказывать, что должны быть эти бумажки. Если это дог. с покупателями, то они нужны только вам. Ну и покупателю, наверное.

с поставщиками у нас, слава богу, все договоры есть, а вот с покупателями только с единицами. Спасибо))

[kaso]

с покупателями только с единицами

Выставляете покупателям "договор-счет" (в котором несколькими сроками укажите основные условия договора продажи услуг/ТМЦ: например, сроки поставки, оплаты, место доставки, ну и собственное, что, в каком количестве, и почём продается).