×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Ирена Моззз
    Гость

    Кулинария - ЕНВД?

    У нас в Московской области открывается магазин-кулинария. Общая площадь 260 м. Из них: 100 м - торговый зал+столики. 160 м - производственный цех. В инете нашла,что продажа в розницу салатов, пирожков и пр., если есть столики (зал обслуживания) - это ЕНВД (1000 руб./м). Не могу найти про производственный цех. К чему он относится? Если он попадает под УСН (у нас 15%), то что является выручкой? ведь мы сами себе передаем готовую продукцию ( в торговый зал), договоры аренды (у нас их 2: на зал и цех) на одно ООО. Или не надо нам ничего делить, мы на УСН и точка? Помогите или отправьте, где почитать. Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    А что продает производственный цех? Вы что, считаете отдельно выручку производственного цеха и торгового зала?
    В Моск. области общепит подпадает под ЕНВД?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А что продает производственный цех? Вы что, считаете отдельно выручку производственного цеха и торгового зала?
    В Моск. области общепит подпадает под ЕНВД?
    Производственный цех готовит салаты и печет пирожки. их выносят в зал, там их берут либо с собой, либо на месте потребляют. вот процесс, где их продают и потребляют - попадает под ЕНВД. а про производство ничего не сказано. налоговики сами в ступоре.

  4. #4
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    процесс производства налогами не облагается
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    процесс производства налогами не облагается
    Да, но налорги говорят, что там, где у вас производство - это УСН15 (как зарегистрировано ООО изначально), а продажа ГП - ЕНВД. но при производстве у нас есть расходы: на сырье, ЗП, но нет дохода. а ЕНВД вообще считается от метров. Поэтому мы будем ходить и проверять вас, так как мало будете платить налогов. Хотелось бы понять, как правильно-то? (налоговики плавают сами, просто тупо пугают проверками и все).

  6. #6
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а продажа ГП - ЕНВД
    по налоговому кодексу - не енвд
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    там, где у вас производство - это УСН15
    А не уточнили, где тут момент реализации, с которого нужно налоги начислять?
    Похоже, они видят тут как бы две организации, одна из которых производит продукцию, продает второй, а вторая на ЕНВД продает в розницу.
    Andyko, общепит может быть на ЕНВД, несмотря на то, что это по сути производство и продажа собственной продукции.
    Вопрос только в том, что
    магазин-кулинария.
    - это предприятие общественного питания или нет?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Вопрос только в том, что

    магазин-кулинария.
    - это предприятие общественного питания или нет?
    именно: вопрос в том, реализация ли это ГП или услуг общественного питания
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    именно: вопрос в том, реализация ли это ГП или услуг общественного питания
    Это и то, и другое.
    Наши повары пекут пироги, делаю салаты. Передали на витрину. там люди купили домой, либо здесь же, как в обычном кафе поели. в зале есть полный набор атрибутов кафе. Получается у нас и реализация ГП, и общепит.

  10. #10
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    А как отслеживать собираетесь, в зале клиент съел пирожок, или на улицу с ним ушел? А вдруг сказал, что домой заберет, а сам сел за столик и съел?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А как отслеживать собираетесь, в зале клиент съел пирожок, или на улицу с ним ушел? А вдруг сказал, что домой заберет, а сам сел за столик и съел?
    Так в этом-то и вопрос Логически, получается, что если съели на месте - это ЕНВД, то есть общепит. Если забрали с собой - то реализация ГП. вот и появляется выручка, осталось заморочиться с дроблением затрат. Но как это сделать в жизни?? при ЕНВД я могу не давать чек, тогда моя выручка - это выручка от УСН. А если человек ушел, а не съел тут же, тогда он должен был уйти с чеком.. взрыв мозга))

  12. #12
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    если человек ушел, а не съел тут же, тогда он должен был уйти с чеком.
    Вы должны его догнать, вернуть и выбить чек. Если 2/3 съел, а 1/3 хочет унести, то чек выбить на 1/3.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    заморочиться с дроблением затрат.
    Тут вообще всё просто - надо четко отслеживать, сколько раз клиент откусил от пирога, сидя за столиком, и в зависимости от этого списывать в затраты.
    И в ресторанах так обычно всегда делают, если клиент бифштекс прожевать не смог и решил забрать домой для собаки, то это уже реализация готовой продукции, и ресторан срочно начинает платить дополнительные налоги с другого вида деятельности и делить затраты.

    Вы что, действительно собрались делить выручку?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Вы что, действительно собрались делить выручку? [/QUOTE]

    Сидим, все ржем .
    а если ее не дробить? вдруг, я начну обманывать государство? у нас 260 м, из них - зал общепита-100 м. Платить ЕНВД по идее надо со 100 м. Налоговая посчитала на калькуляторе, получила 60 000 в квартал, и сказала "мало", наверное у вас УСН. и как это понимать?

  14. #14
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    сказала "мало", наверное у вас УСН. и как это понимать?
    Как очередной бред.

    Вам надо, чтобы всё было оформлено строго как кафе, не надо вот этих вот непонятных названий
    магазин-кулинария.
    , и никаких вывесок о продаже на вынос. Можно в уголке даже объявление мелкими буквами повесить "продукция на вынос не продается".
    А уж куда реально понесет тарелку клиент, вы отслеживать не обязаны.

    Ну или уж если невозможно доказать, что у вас кафе, делать два отдела, и продажу ГП учитывать отдельно...

    Опять же... Человек купил продукцию на вынос, вы пробили по кассе, как выручку, с которой надо платить доп. налог, а он пошел за столик и съел в зале.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Позвонили еще раз в налоговую. Инспектор сказала, что она - бог по ЕНВД. Но наш вопрос поставил ее в тупик. Сказала, что до пятницы разберется и расскажет. Ей кажется, что тоже 2 режима, но обосновать пока не может. По результатам отпишусь, вдруг кому еще будет нужна такая информация.

  16. #16
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    расскажет
    Лучше уж письменный запрос пишите, только вопрос ставьте очень конкретно, а то напишут отписку, из которой не будет ничего понятно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    обалдеть...
    а если едоки из за столика попросят недоеденное упаковать, тут вы как будете делить?
    пересчитывать при упаковке?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Передаю ответ из ИФНС и платной консультации (вдруг, кому нужно): 1. действительно 2 режима: ЕНВД и УСНО (как мы и зарегистрированы). 2. ЕНВД - там, где по сути общепит (потребляется на месте) 3. УСНО - там, где на вынос. 4. Идеально: зонировать помещение, чтобы человек подходил к отделу, который работает только на вынос, либо к отделу - типа кафе. 5. Расходы на деятельность - для усно делятся по пропорционально выручке. 6. Понятно, что для ЕНВД - база - площадь зала обслуживания. Вот так.

  19. #19
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Идеально:
    как идеально-вам выше написали


    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вам надо, чтобы всё было оформлено строго как кафе, не надо вот этих вот непонятных названий




    магазин-кулинария.



    , и никаких вывесок о продаже на вынос. Можно в уголке даже объявление мелкими буквами повесить "продукция на вынос не продается".
    А уж куда реально понесет тарелку клиент, вы отслеживать не обязаны.
    Хотя...если очень хочется раздельный учет вести...
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  20. #20
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    чтобы человек подходил к отделу, который работает только на вынос, либо к отделу - типа кафе.
    ну это посетителю может неудобно быть-если он захочет и поесть и домой купить-две очереди (если дела у вас пойдут хорошо) стоять не каждому захочется.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  21. #21
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Fraxine Посмотреть сообщение
    ну это посетителю может неудобно быть-если он захочет и поесть и домой купить-две очереди
    Да не надо две очереди, бить на 2 секции по ККМ, и по итогам считать выручку от той или иной деятельности.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  22. #22
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ZZZhanna, да нереально это. Ну а как в любом порядочном ресторане можно забрать то, что не доел с собой? Им что делать? Взвешивать остаток еды на вынос и считать потом налоги?

  23. #23
    ZZZhanna ZZZhanna на форуме
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Как я бы сделала, я уже писала в посте #14.
    Но человек настойчиво хочет организовать раздельный учет, вот я и излагаю мысли...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  24. #24
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ну а как в любом порядочном ресторане можно забрать то, что не доел с собой?
    Правда, что ли? Я реально спрашиваю, т.к. настоящих "ресторанов" у нас в городке нет, одно название, ну и уровень еды и обслуживания соответствующий.
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  25. #25
    Fraxine Fraxine вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Адрес
    33 регион
    Сообщений
    7,125
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Но человек настойчиво хочет организовать раздельный учет
    да по-моему, они просто боятся-а ну как придеруться?
    Я верю в честность президента,
    И в неподкупность постовых,в заботу банка о клиентах,
    В кикимор верю, в домовых...

  26. #26
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Fraxine, правда. И такая практика практически во всем мире

  27. #27
    Ирена Mozzzz Ирена Mozzzz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    80
    Главная наша цель не "чтобы не придрались", а получить честную возможность уменьшить наши налоги. ЕНВД - фиксированный платеж от площади. Наша выручка планируется большой, нам выгодно "прогнать ее через ЕНВД".

  28. #28
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ирена Mozzzz, с чего Вы взяли, что выгодно? Вы посчитали налог по ЕНВД со 100 кв.м.? 1000 х 100 х 1,4942 х 1 х 3 х 15% = 67239. Ну минус взносы
    Вы уверены, что налог по УСН будет больше?

  29. #29
    Ирена Mozzzz Ирена Mozzzz вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.07.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Ирена Mozzzz, с чего Вы взяли, что выгодно? Вы посчитали налог по ЕНВД со 100 кв.м.? 1000 х 100 х 1,4942 х 1 х 3 х 15% = 67239. Ну минус взносы
    Вы уверены, что налог по УСН будет больше?
    О, да мы посчитали. Если ежеквартальная выручка будет около 10 млн. (а она судя по опыту будет больше), то налог с 6% - 600 000, с 15% - около 520 000 (при условии, что мы соберем все бумажки по расходу).
    Если же мы "отпишем" под ЕНВД небольшую площадь, при этом выручку от ЕНВД заявим большую, а выручку от УСН оставим ровно под имеющийся расход, то по-моему у нас все Ок: фиксированный ЕНВД + около 2% налога от УСН (15%), чтобы не быть на минимальном.

  30. #30
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Это ж какая у Вас наценка будет, что Вы планируете с каждых 10 млн получать 3.5 млн чистой прибыли??? Какие-то нереальные прибыли для общепита
    Причем надо понимать, что Вы не можете 10 млн пустить под ЕНВД, поскольку это нереальные цифры для такого зала обслуживания

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)