×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. #1
    Аноним
    Гость

    расчет среднего заработка для отпуска

    Здравствуйте!

    Помогите, пожалуйста, понять, как в данном случае включать премии в расчетный период для расчета среднего заработка на период отпуска.

    У сотрудника отпуск с 18.06.12 по 01.07.12.
    Расчетный период - с 01.06.11 по 31.05.12.
    Расчетный период отработан не полностью - в июне-июле 2011 и феврале 2012 был отпуск.

    Премии:
    1) В июле 2011 была начислена премия по итогам работы за 2 квартал 2011
    2) В ноябре 2011 была начислена премия по проекту А
    3) В декабре 2011 была начислена премия по проекту А

    Можно ли все данные премии учесть целиком при расчете среднего заработка?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Здравствуйте!

    Помогите, пожалуйста, понять, как в данном случае включать премии в расчетный период для расчета среднего заработка на период отпуска.

    У сотрудника отпуск с 18.06.12 по 01.07.12.
    Расчетный период - с 01.06.11 по 31.05.12.
    Расчетный период отработан не полностью - в июне-июле 2011 и феврале 2012 был отпуск.

    Премии:
    1) В июле 2011 была начислена премия по итогам работы за 2 квартал 2011
    2) В ноябре 2011 была начислена премия по проекту А
    3) В декабре 2011 была начислена премия по проекту А

    Можно ли все данные премии учесть целиком при расчете среднего заработка?
    пожалуйста, ответьте, понимаю, наверное вопрос глупый... в частности волнует больше премия за 2 квартал...

  3. #3
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Да, нужно.

    "2. При определении среднего заработка учитываются только те премии, которые начислены в (!) расчетном периоде. То есть премия учитывается даже в том случае, если она выплачена за период, который полностью или частично «выпал» из расчетного. Важно, чтобы момент начисления премии попал в расчетный период. Следовательно, сейчас действует такой принцип. Если премия начислена в одном из месяцев расчетного периода, ее надо учитывать. Не важно, за какой период ее выдают. Если же премия начислена в месяце, который в расчетный период не попадает, то брать в расчет ее не надо."

    http://www.glavbukh.ru/art/13194

  4. #4
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    премиальный период: 01.04.11 - 30.06.11
    расчётный период: 01.06.11 - 31.05.12

    раз премиальный период выскочил за рамки расчётного - то данная премия идёт в расчёт среднего заработка не целиком, а в доле отработанного времени в расчётном периоде...

  5. #5
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    премиальный период: 01.04.11 - 30.06.11
    расчётный период: 01.06.11 - 31.05.12

    раз премиальный период выскочил за рамки расчётного - то данная премия идёт в расчёт среднего заработка не целиком, а в доле отработанного времени в расчётном периоде...

    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    То есть премия учитывается даже в том случае, если она выплачена за период, который полностью или частично «выпал» из расчетного. Важно, чтобы момент начисления премии попал в расчетный период.

  6. #6
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да

  7. #7
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    да
    "да" - что? Целиком или нет?

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Можно ли все данные премии учесть целиком при расчете среднего заработка?

  8. #8
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Анонимусус, когда в п.15 Вы увидели "премии учитываются", то это означает именно что первоначальную развилку: идёт премия в расчёт или не идёт... но никак не - целиком...

    расчётный период - это круг для дартса...
    дата начисления (регистрации) премии - дротик...

    если дротик ушёл в молоко, то премия НЕ входит в расчёт среднего, причём целиком не входит...

    а вот если премия начислена В расчётном периоде, то дротик попал в круг... но это не означает, что для любого попадания дают 100 очков... раз дротик попал, то далее смотрим - а в какой сектор он попал... в сектор, за который целиком дают очки или же только в доле...

    You see?

  9. #9
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Расчетный период отработан не полностью - в июне-июле 2011 и феврале 2012 был отпуск.
    Генук, Вы про это? Так надо полагать, что при начислении премии это уже было учтено...
    И вообще, вопрос, как я предполагаю, в том, учитывать ли премию за 2-й квартал. Учитывать, так ка начислена в 3-ем. А он входит в расчетный период.

  10. #10
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    то что премию учитывать - не вопрос, дротик попал в круг...

    вопрос был в учитываемой сумме: целиком или же в доле...

    Ответ: в доле

  11. #11
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    то что премию учитывать - не вопрос, дротик попал в круг...

    вопрос был в учитываемой сумме: целиком или же в доле...

    Ответ: в доле
    "2. При определении среднего заработка учитываются только те премии, которые начислены в (!) расчетном периоде.То есть премия учитывается даже в том случае, если она выплачена за период, который полностью или частично «выпал» из расчетного. Важно, чтобы момент начисления премии попал в расчетный период. Следовательно, сейчас действует такой принцип. Если премия начислена в одном из месяцев расчетного периода, ее надо учитывать. Не важно, за какой период ее выдают. Если же премия начислена в месяце, который в расчетный период не попадает, то брать в расчет ее не надо."
    Мнение тёти Нины...

  12. #12
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    уфф... а я о чём? разве я говорю, что не надо учитывать данную премию, начисленную в расчётном периоде?

    у Вас что, только один квант: учитывать целиком - не учитывать ???

    Вы слово "учитывать" всегда понимаете как "учитывать целиком"? Когда шеф Вам говорит, что учтёт Ваше мнение - это означает, что Ваше мнение целиком пройдёт?

    уфф... я уже не знаю как и объяснить разницу между "не учитывать" и "учитывать"...

    если НЕ учитывать - то это всегда не учитывать целиком...
    а вот если "учитывать", то это может быть и "учитывать целиком" и "учитывать в части"...

    так понятнее?

  13. #13
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    уфф... а я о чём? разве я говорю, что не надо учитывать данную премию, начисленную в расчётном периоде?

    у Вас что, только один квант: учитывать целиком - не учитывать ???

    Вы слово "учитывать" всегда понимаете как "учитывать целиком"? Когда шеф Вам говорит, что учтёт Ваше мнение - это означает, что Ваше мнение целиком пройдёт?

    уфф... я уже не знаю как и объяснить разницу между "не учитывать" и "учитывать"...

    если НЕ учитывать - то это всегда не учитывать целиком...
    а вот если "учитывать", то это может быть и "учитывать целиком" и "учитывать в части"...

    так понятнее?
    Понятнее. Не злитесь. Мой шеф... ладно.
    Это "квант" не у меня, я чо, рабочий. Но если мне учтут частично, то сочту себя обиженным.

  14. #14
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    дык... на что же обижаться-то, если премиальный период не вошёл целиком в расчётный период?

    пусть Вы в 3-ем квартале 1380 года только в сентябре побыли в рязанской дружине и Вам теперь выписали эту кварталку... она учитывается?
    учитывается...

    в каком размере?
    да только в доле отработанного времени расчётного периода, потому что никого не волнует по какой формуле Вам когда-то рассчитали сумму этой премии...

  15. #15
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    дык... на что же обижаться-то, если премиальный период не вошёл целиком в расчётный период?

    пусть Вы в 3-ем квартале 1380 года только в сентябре побыли в рязанской дружине и Вам теперь выписали эту кварталку... она учитывается?
    учитывается...

    в каком размере?
    да только в доле отработанного времени расчётного периода, потому что никого не волнует по какой формуле Вам когда-то рассчитали сумму этой премии...

    Дык... Она ж в 3-ем квартале выписана? 2012-го года... В ентом расчетном периоде ее воще нету... Ну, времени работы... А если этот расчетный период я вообще проболел или за свой счет гулял - эта премия не считается заработком и не должна учитываться при расчете среднего?А по Вашей логике, раз за 1380-й год, то он не попадает в расчетный период и премия не учитывается вообще!
    Тогда давайте учтем ее в 1381-м. И пересчитаем отпускные за тот год...
    С компенсацией за задержку!
    Последний раз редактировалось Анонимусус; 15.06.2012 в 13:02.

  16. #16
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да где ж я про неучёт? я же за учёт, только не целиком пойдёт премия, а В ДОЛЕ...

    пусть в расчётном периоде N рабочих дней и отработано из них m

    Ваш СДЗ среднего заработка в знаменателе идёт же из m отработанных дней:
    СДЗ = Заработок / m

    так вот - в числитель пойдёт премия не целиком, а В ДОЛЕ отработанного времени m/N
    СДЗ = (Премия*m/N) / m = Премия / N
    согласитесь, что это справедливо...

    Вы же отгуляв или отболев почти весь расчётный период с какого-то бодуна хотите ошибочно иметь:
    СДЗ = Премия / m, где m - очень маленький знаменатель... нет уж, дудки...

  17. #17
    mln
    Гость
    мда... премии дают..... а думают потом.....
    Участие в премировании (в разработке Положения и даже величина премий) обязательно должна проходить с ГБ.

  18. #18
    mln
    Гость
    Аноним, все зависит от Вас. Подкрепите доводами, аргументами, обоснованиями ...... и включайте полностью.

  19. #19
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    согласитесь, что это справедливо...
    Нет, не соглашусь. Это не справедливо. В вышеуказанном примере премия за квартал, март, апрель, июнь. В средний Вы прелогаете взять часть премии - июнь - а март, апрель? Ведь эта премия, этот заработок в прошлом расчете среднего для начисления отпуска учтен не был, не был начислен...

  20. #20
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Аноним, все зависит от Вас. Подкрепите доводами, аргументами, обоснованиями ...... и включайте полностью.

  21. #21
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Анонимусус, я не предлагаю взять июньскую часть... и вообще - предлагаю не я... по закону расчёт идёт по п.15 ПП_922 и доля идёт стандартная:
    ДоляПремииВРасчёт = Премия * КоличествоОтработанныхДнейЧасовВ12Месяцах Расчётного Периода / КоличествоРабочихДнейЧасовВ12Месяцах РасчётногоПериода

    но не месячная доля... доля всегда общая...

  22. #22
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы же отгуляв или отболев почти весь расчётный период с какого-то бодуна хотите ошибочно иметь:
    СДЗ = Премия / m, где m - очень маленький знаменатель... нет уж, дудки...
    Да с какого такого перепугу мне премию будут платить в полном объеме, если я только часть периода отработал, за который она начисляется?! Вот при ее - премии - расчете и учтут, полностью период отработан или нет.

  23. #23
    Юхлик Юхлик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    165
    Добрый день, клерки.
    Подскажите пожалуйста, у меня сотрудник идет в отпуск с 02.07.12
    Расчетный период с июля 2011 по июнь 2012
    В расчетном периоде сотруднику выплачивалась премия в ноябре 2011 года в размере оклада (за выполненный проект - разовая)
    Расчетный период сотрудник отработал полностью.

    Вопрос в том, включать ли мне ее в расчет среднего заработка?

  24. #24
    Юхлик Юхлик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    30.09.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    165
    Люди ответьте пожалуйста....

  25. #25
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954

  26. #26
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а откуда сомнения?

    включать, естественно

  27. #27
    БухАлла БухАлла вне форума
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Добрый день! Подскажите как правильно учитывать премию при расчете среднего для оплаты отпуска. Раньше никогда с эти не сталкивалась
    Сотрудник идет в отпуск в сентябре. Расчетный период с 09.11 по 08.12. В сентябре 2011 начислялась разовая премия за успешный проект. Расчетный период отработан не полностью, сотрудник уходил в отпуск в июле. Правильно ли я понимаю, что премию в расчет среднего заработка я включаю в полном объеме? или нет? Что-то я совсем запуталась.
    Заранее спасибо за ответ.
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  28. #28
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    какова была формула расчёта той премии?

  29. #29
    БухАлла БухАлла вне форума
    Клерк Аватар для БухАлла
    Регистрация
    10.10.2011
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    573
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    какова была формула расчёта той премии?
    формула? там была просто начислена единоразовая премия в размере который "определил" генеральный директор. Насколько я полагаю "определил" он её из головы, без всяких формул.
    Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой главный бухгалтер ©

  30. #30
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    Цитата Сообщение от БухАлла Посмотреть сообщение
    формула? там была просто начислена единоразовая премия в размере который "определил" генеральный директор. Насколько я полагаю "определил" он её из головы, без всяких формул.
    Если премия не привязана к отработанному времени, то, ИМХО, пропорционально отработанному времени.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)