Посдкажите, пожалуйста, если у вас в компании выдача денег подотчетникам происходит путем перечисления на карточку, как это оформляется документально, если авансовый отчет представлен на меньшую сумму, чем было выдано денег? Если выдали под отчет 1000 руб, отчет на 500 руб, то оставшиеся 500 руб - как это оформить? получается на день утверждения отчета у подотчетника возникает доход, облагаемый НДФЛ и взносами? Или нет?
вы ему планируете "подарить" эту сумму?Сообщение от Аноним
Нет, конечно, дарить - это вряд ли, з/п впоследствии будет рассчитана с учетом этих денег. Действительно ли на практике так будет получаться: остаток подотчетной суммы будет считаться его доходом, с него рассчитаем налоги на день утверждения отчета, а з/п по окончании месяца - за вычетом уже полученной ее части в виде остатка подотчетных денег?
нет, не действительно
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
А если сотрудник через день внесет эти деньги в кассу? Пересчитывать налоги будете?
И на каком основании Вы собираетесь считать деньги, выданные для каких-то производственных целей, доходом сотрудника? И доходом за что? Частью оклада? Премией?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
ага,
мне тоже это нравится - сразу в доход и облагать налогами
не хотите через кассу - делайте просто удержание остатка через з/п по его заявлению
в этом случае же налоги не начисляем на эту сумму?
ZZZhanna, в том-то и дело, что мой исходный пост - это не утверждение, а вопрос. У нас сейчас все расчеты через кассу идут, здесь никаких вопросов не возникает. Задумались о переходе на карточную систему, можно ли вообще будет избежать кассы как таковой. Если возращать через кассу - все понятно, никакого дохода здесь не будет и от наличной кассы мы опять не уходим. а если нет? Не возвращать? Ну не хочет сотрудник приезжать в офис и вносить деньги в кассу, какие нужно оформить документы, чтобы эти деньги были учтены как часть его з/п, выданной авансом?
Спасибо! как раз это и хотела узнать, достаточно ли только его заявления.
нет, конечно, ничего не начисляем
Что мешает перечислить возврат по безналу через интернет-банк?
А АО он как вам будет сдавать, не приезжая в офис?
Зачем?
Я - блондинка, мне можно.
Руководствуясь ст. 137 ТК РФ, ИМХО, достаточно решения (распоряжения, приказа) уполномоченного лица работодателя об удержании из зарплаты неизрасходованного аванса, выданного под отчет после представления авансового отчета работника по этим суммам. Тогда на карточку работника просто поступит зарплата за минусом удержания. И представляется, что перечисление такого аванса на карточку тоже должно оформляться распоряжением работодателя, а не просто перечислением.
Последний раз редактировалось GSokolov; 16.06.2012 в 10:50.
Недостаточно. Статью надо дочитывать до конца, а не только искать понравившиеся фразы.
Т.е. необходимо еще согласие работника.... и при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания.
Вообще-то бухгалтеру такое даже в голову не должно приходить. Ни в каком случае. Если он хоть на капельку знаком с основами гражданского права. А он должен быть знаком.
Дело в том, что доходом работника, а соответственно и подлежащим налогообложению, выданные работнику в подотчет или иным образом суммы могут стать лишь при соблюдении двух условий:
1. Руководство решило "простить", а по сути, подарить этот долг работнику.
2. Работник согласен принять этот "подарок".
Такое обращение одного обязательства в другое в гражданском кодексе именуется новацией, см. ст. 414 ГК.
А поскольку такое обращение должно быть совершенно исключительно в письменной форме, и только лишь по соглашению сторон (у организации даже через суд нет права понудить работника совешить новацию в силу свободы договора), у бухгалтера нет ни прав, ни оснований даже задумываться о налогообложении полученных в подотчет сумм.
По мне, так надо сразу увольнять бухгалтера, который относит подотчетные суммы в доход, и за профнепригодность, и за неправомерное распоряжение средствами предприятия.
Т.е., если работник возвращать подотчет не согласен (просто не желает), то работодатель без решения суда не имеет права эти суммы из зарплаты удержать? А в каком виде должно быть выражено согласие работника?
Почитайте ещё материал Расчеты с подотчетными лицами в 2012 году
Последний раз редактировалось GSokolov; 17.06.2012 в 17:07.
В письменном. Например, заявление.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Да, именно так. И это правильно, поскольку это положение ТК защищает работника от достаточно распространенного произвола работодателя, например, в части непринятия расходов.
Скажу больше, наш ГПК таков, что это должен быть именно иск работодателя к работнику, и никак иначе.
Если удержание произведено неправомерно, без согласия работника, и работник подаст иск в суд, одного возражения работодателя, типа, он нам должен, будет недостаточно, суд 100% будет на стороне работника, даже не рассматривая возражения работодателя в такой форме. Необходим именно встречный иск и объединение дел, если вопрос по каким то причинам надо рассматривать в рамках одного дела.
Да в любом письменном. Про заявление уже сказано, но будет достаточно и простого добавления строчки к авансовому отчету, типа "Перерасход прошу удержать из причитающейся зарплаты", и подпись работника.
Попробую подвести итог разъяснения BorisG: Для удержания из зарплаты неизрасходованного аванса работодатель после проверки авансового отчета должен известить работника о размере этого удержания и получить на это письменное согласие работника. Иначе у работодателя не будет подтверждения отсутствия со стороны работника претензий к основанию и размеру удержания. А если будет письменное подтверждение - то работодатель считается белым и пушистым.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
