НДФЛ с билетов, питания и проживания участников семинара

[Ольга Ч.]

Мы приглашаем на семинары участников, оплачивая им проезд, проживание и питание. Должны ли мы удерживать НДФЛ и платить ЕСН с этих выплат? Источник средств - грант иностранной организации.

[Демидова Татьяна]

Есн - нет, НДФЛ - да.

[Ольга Ч.]

А как реально удержать НДФЛ? Например, мы оплатим гостиницу, питание на 20 человек за пять дней по безналу. Потом оплатим из кассы наличными билеты. Уплачивать НДФЛ за счет средств организации запрещено. Значит мы должны сообщить в налоговую о невозможности удержать налог? И наши участники семинара получат извещение на уплату налога где-нибудь у себя в Новосибирске? Нет ли каких-либо вариантов уплачивать их НДФЛ нам? Ведь, в следующий раз к нам просто никто не поедет.

[Демидова Татьяна]

Они к Вам едут бесплатно? Не компенсируют расходы фирмы? Тогда удерживается НДФЛ.

На что выдан грант?

ИМНС и маркетинговая политика фирмы несовместимы.

[Аноним]

Грант выдан на проведение семинара. Мы приглашаем слушателей семинара (им оплачиваем проезд, проживание и питание) и приглашаем лектора, которому платим вознаграждение. С лектором все понятно. А вот со слушателями как-то некрасиво получается. Приглашаем бесплатно поучаствовать в семинаре, а потом оказывается, что они получили доход в виде питания, проживания и билетов на проезд.
Уточню, наша организация общественная, не ведущая предпринимательской деятельности. Проведение семинара в рамках уставной непредпринимательской деятельности.

[Ольга Ч.]

Прошу прощения. Предыдущее послание моё. Забыла войти под своим именем.

[Демидова Татьяна]

Ольга, есть статья 217 НК РФ "Доходы, не подлежащие налогообложению". Перечитала ее еще раз. Там есть указание на благотворительность организациями, зарегистрированными Правительством РФ благотворительными. Если это не ваш случай, НДФЛ удержать надо (подать сведения). Получается некрасиво, но таков закон.

Я вижу только не очень корректные способы уйти от этого налога, например сделать семинар анонимным (но это невозможно в случае покупки авиабилетов), либо не показывать покупку авиабилетов, а показать что-либо другое, якобы для семинара, а не для человека.

[Аноним]

У нас тоже подобная проблема,но в договоре целевого поступления указано на что конкретно выдан грант : для реализации благотворительного проекта по организации и проведению конференции .Ср-ва целевого поступления должны расходоваться в соответствии с одобренной сметой,а в смете есть статья - транспортные расходы участников конференции(проезд до места проведения конф-ии и обратно) и шведский стол,и проживание участников конференции. Так надо ли нам подавать на участников конференции сведения о доходе(НДФЛ) и это ведь не есть доход?Помогите!

[Ольга Ч.]

смете есть статья - транспортные расходы участников конференции(проезд до места проведения конф-ии и обратно) и шведский стол,и проживание участников конференции. Так надо ли нам подавать на участников конференции сведения о доходе(НДФЛ) и это ведь не есть доход?Помогите!

С точки зрения налоргов - это доход. И подавать сведения надо. Можно не считать питание, если это шведский стол, хотя и это спорный вопрос.
Но можно заключить договор с организацией, где работает участник, о возмещении расходов. Он приезжает с договором и командировочным удостоверением, Вы снимаете копии с оправдательных документов и возмещаете расходы участнику конференции. Оригиналы билетов, квитанций, чеков остаются в организации, направившей сотрудника в командировку.

[ОлегЪ]

Со шведским столом всё более-менее ясно. Нет подушного учета каждой потреблённой корочки хлеба - нет НДФЛ.

С точки зрения здравого смысла оплата за проезд и проживание доходом не являются. Давайте попытаемся увязать здравый смысл с законодательством.

Оплата билетов - есть возмещение расходов. Мне представляется, что это есть возмещение расходов, связанных с исполнением некоторого безвозмездного договора, т.е договора гражданско-правового характера (Ст. 423 ГК). А посему применим любимый мною 8-й абзац п. 3) Ст. 217 НК. Надо или нет подписывать такой договор (или достаточно публичной оферты), какая аналогия права здесь применима (если в том есть необходимость) - пусть юристы расскажут.

С проживанием, которое приглашенные сами не оплачивают, еще проще: вы просто исполняете свои обязательства. Никакого отношения к доходам физлица это не имеет. Ведь не приходит же в голову считать доходом физлица, например, сумму платы за пользованием VIP-залом при ведении переговоров.

[nut]

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, найти решение в следующей ситуации.
На проведение международной научной конференции нашей организации выделен грант. В этом гранте пофамильно указаны участники конференции, которым оплачиваются расходы на проезд до места проведения конференции и обратно. Т.е. оплата идет за счет принимающей стороны, а не за счет работодателя, и с этих сумм я буду удерживать НДФЛ как с дохода в натуральной форме. С налоговыми резидентами все ясно, НДФЛ = 13%. Но среди участников есть граждане Украины, Армении и Беларуси. Нужно ли удерживать с них НДФЛ? В статье 208 "Доходы от источников в РФ", которая имеет отношение к налоговым нерезидентам РФ, я не нашла нужного мне пункта Спасибо.