×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582

    Питание сотрудников, осуществляемое силами сторонней организации

    Организация осуществляет подрядные работы.
    Сотрудники работают вахтовым методом.
    Заказчик предоставляет жилье нашим сотрудникам (безвозмездно) и питание (акты и с/ф выставляются). Такие условия прописаны в договоре подряда.

    В самом акте формулировка: "Питание сотрудников в кафе "Трали-вали" за месяц".
    К акту идет расшифровка суммы по каждому конкретному сотруднику, т.е информация персонифицирована (хотя может ее можно и потерять )

    Вопрос - организация должна платить с этих сумм НДФЛ и страховые взносы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Имхо, да, как с дохода в нат. форме.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    А если как-то еще с другой стороны посмотреть?
    Так однозначно всё?
    Доход получен не от нашей организации, а от сторонней....и это питание производится в рамках договора подряда.....
    ну не хочется так однозначно смотреть Может есть еще какие-то ценные мысли?

  4. #4
    mln
    Гость
    Все ценные мысли надо сверять с Минфином
    Письмо Минфина от 30 июня 2011 г. № 03-03-06/1/384
    Расходы на бесплатное питание работников могут учитываться для целей налогообложения прибыли в том случае, если оно предоставлено в соответствии с законодательством РФ либо предусмотрено трудовыми и (или) коллективными договорами.
    Об этом со ссылкой на пункт 4 статьи 255 и пункт 25 статьи 270 Налогового кодекса сообщает Минфин. Затронули чиновники и не менее интересный вопрос уплаты НДФЛ со стоимости такого питания, предоставляемого «вахтовикам».
    Представители Минфина напомнили, что пунктом 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ, утвержденных постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82, предусмотрено предоставление работодателем трехразового питания для своих работников. Указанные Положения о вахтовом методе организации работ применяются в части, не противоречащей Трудовому кодексу.
    В свою очередь, Трудовым кодексом обязанность работодателя по обеспечению работников питанием не предусмотрена. Кроме того, даже самими Положениями о вахтовом методе организации работ не устанавливается, что таким питанием должны обеспечивать бесплатно.
    Таким образом, заключили финансисты, предоставление организацией бесплатного питания своим работникам является в соответствии со статьей 211 НК их доходом, полученным в натуральной форме. А потому стоимость таких обедов подлежит обложению НДФЛ в общем порядке.
    В договоре подряда прописано питание?

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Автор пишет, что да:

    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Такие условия прописаны в договоре подряда.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Я так понимаю, что в письме речь идет о трудовых или коллективном договоре, а не о гражданско-правовом договоре подряда. В данном случае не имеет значение, что в нем написано, главное - есть ли пункт об обеспечении бесплатным питанием работающих вахтовым методом в коллективном или трудовых договорах или нет. Можно разаработать какое-нибудь приложение к коллективному договору об обеспечении питанием работающих вахтовым методом, и тогда удерживать НДФЛ не нужно.

  7. #7
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    "Таким образом, заключили финансисты, предоставление организацией бесплатного питания своим работникам является в соответствии со статьей 211 НК их доходом, полученным в натуральной форме. А потому стоимость таких обедов подлежит обложению НДФЛ в общем порядке. "

    ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИЕЙ...... СВОИМ РАБОТНИКАМ

    Организация своим работникам не предоставляет. Предоставляет сторонняя организация, а наша организация компенсирует ей эти расходы, что прямо предусмотрено договором подряда....

    ВОт почему собственно и есть этот вопрос

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Предоставляет сторонняя организация
    Что именно и по договору с кем предоставляет Заказчик?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Что именно и по договору с кем предоставляет Заказчик?
    питание.... по договору с организацией

  10. #10
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Организация своим работникам не предоставляет. Предоставляет сторонняя организация, а наша организация компенсирует ей эти расходы, что прямо предусмотрено договором подряда....
    В статье 297 ТК данному способу организации труда дается следующее определение:
    Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.

    Вахтовый метод применяется при значительном удалении места работы от места постоянного проживания работников или места нахождения работодателя в целях сокращения сроков строительства, ремонта или реконструкции объектов производственного, социального и иного назначения в необжитых, отдаленных районах или районах с особыми природными условиями, а также в целях осуществления иной производственной деятельности.

    Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.

    В пункте 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ (утв. постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82 – применяются и по сей день в части, не противоречащей ТК) содержатся требование:
    Проживающие в вахтовых поселках обеспечиваются транспортным, торгово-бытовым обслуживанием, а также ежедневным трехразовым горячим общественным питанием.

    т.е. Вы (работодатель) обеспечиваете работников местом проживания и питанием, поэтому удерживать НДФЛ не надо.

  11. #11
    mln
    Гость
    Мария, а где работают вахтой, не на Севере?

  12. #12
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Люди работают в Кежемском районе
    В соответствии с Постановлением Совмина СССР от 03.01.1983 N 12 он относится к местности приравненой к районам крайнего севера.
    В этом районе работникам выплачивается северная надбавка и районный коэффициент.
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.
    Только в нашем случае заказчик сам обеспечивает нашим сотрудникам проживание (безвозмездно)

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    В пункте 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ (утв. постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82 – применяются и по сей день в части, не противоречащей ТК) содержатся требование:
    Проживающие в вахтовых поселках обеспечиваются транспортным, торгово-бытовым обслуживанием, а также ежедневным трехразовым горячим общественным питанием.
    А вот это интересно...

    Так выходит не надо ни НДФЛ ни взносов?!

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    заказчик сам обеспечивает
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    питание.... по договору с организацией
    Т.е. заказчик организует питание, а ваша организация оплачивает его услуги => это ваша организация обеспечивает своим сотрудникам питание.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    В этом районе работникам выплачивается северная надбавка и районный коэффициент.
    Районный коэффициент начисляют сразу, а СН зарабатывается. Любопытно, а как платите СН вашим работникам?
    Только в нашем случае заказчик сам обеспечивает нашим сотрудникам проживание (безвозмездно)
    И такое возможно , значит нужны работники.

  15. #15
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Т.е. заказчик организует питание, а ваша организация оплачивает его услуги => это ваша организация обеспечивает своим сотрудникам питание.
    не соглашусь. Есть разница мы кормим или мы компенсируем. В трудовых договорах у нас ни какой кормежки нет

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Районный коэффициент начисляют сразу, а СН зарабатывается. Любопытно, а как платите СН вашим работникам?
    Не поняла вопрос...Как положено так и платим или в чем вопрос?

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Есть разница мы кормим или мы компенсируем.
    в чем?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    В трудовых договорах у нас ни какой кормежки нет
    Не поняла вопрос...Как положено так и платим или в чем вопрос?
    В трудовом договоре и питание, и проживание должно быть указано у вахтовиков, не говоря уже о оплате, тем более в РКС, где люди зарабатывают себе стаж для более раннего выхода на пенсию.

  18. #18
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Ребят! Я в шоке, но я не могу сделать проводки теперь
    Выставили за питание, например 100000, НДС 18000, Итого 118000
    Соответственно доход сотрудников 100000, НДФЛ начисленный 13000
    И??? Чего то я вообще не могу сообразить ни чего.
    Ни как не срастается )))

  19. #19
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Вопрос снят

  20. #20
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Давайте еще поговорим на эту тему
    А если надбавку за вахтовый метод работы выплачивать в натуральной форме, т.е питанием
    Возможно такое? Тогда налогами облагать это питание не надо будет ....

  21. #21
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    И еще учитывается ли питание при рачете среднедневного для исчисления компенсации за неиспользованный?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)