×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582

    Питание сотрудников, осуществляемое силами сторонней организации

    Организация осуществляет подрядные работы.
    Сотрудники работают вахтовым методом.
    Заказчик предоставляет жилье нашим сотрудникам (безвозмездно) и питание (акты и с/ф выставляются). Такие условия прописаны в договоре подряда.

    В самом акте формулировка: "Питание сотрудников в кафе "Трали-вали" за месяц".
    К акту идет расшифровка суммы по каждому конкретному сотруднику, т.е информация персонифицирована (хотя может ее можно и потерять )

    Вопрос - организация должна платить с этих сумм НДФЛ и страховые взносы?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Имхо, да, как с дохода в нат. форме.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    А если как-то еще с другой стороны посмотреть?
    Так однозначно всё?
    Доход получен не от нашей организации, а от сторонней....и это питание производится в рамках договора подряда.....
    ну не хочется так однозначно смотреть Может есть еще какие-то ценные мысли?

  4. #4
    mln
    Гость
    Все ценные мысли надо сверять с Минфином
    Письмо Минфина от 30 июня 2011 г. № 03-03-06/1/384
    Расходы на бесплатное питание работников могут учитываться для целей налогообложения прибыли в том случае, если оно предоставлено в соответствии с законодательством РФ либо предусмотрено трудовыми и (или) коллективными договорами.
    Об этом со ссылкой на пункт 4 статьи 255 и пункт 25 статьи 270 Налогового кодекса сообщает Минфин. Затронули чиновники и не менее интересный вопрос уплаты НДФЛ со стоимости такого питания, предоставляемого «вахтовикам».
    Представители Минфина напомнили, что пунктом 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ, утвержденных постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82, предусмотрено предоставление работодателем трехразового питания для своих работников. Указанные Положения о вахтовом методе организации работ применяются в части, не противоречащей Трудовому кодексу.
    В свою очередь, Трудовым кодексом обязанность работодателя по обеспечению работников питанием не предусмотрена. Кроме того, даже самими Положениями о вахтовом методе организации работ не устанавливается, что таким питанием должны обеспечивать бесплатно.
    Таким образом, заключили финансисты, предоставление организацией бесплатного питания своим работникам является в соответствии со статьей 211 НК их доходом, полученным в натуральной форме. А потому стоимость таких обедов подлежит обложению НДФЛ в общем порядке.
    В договоре подряда прописано питание?

  5. #5
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Автор пишет, что да:

    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Такие условия прописаны в договоре подряда.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Я так понимаю, что в письме речь идет о трудовых или коллективном договоре, а не о гражданско-правовом договоре подряда. В данном случае не имеет значение, что в нем написано, главное - есть ли пункт об обеспечении бесплатным питанием работающих вахтовым методом в коллективном или трудовых договорах или нет. Можно разаработать какое-нибудь приложение к коллективному договору об обеспечении питанием работающих вахтовым методом, и тогда удерживать НДФЛ не нужно.

  7. #7
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    "Таким образом, заключили финансисты, предоставление организацией бесплатного питания своим работникам является в соответствии со статьей 211 НК их доходом, полученным в натуральной форме. А потому стоимость таких обедов подлежит обложению НДФЛ в общем порядке. "

    ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ОРГАНИЗАЦИЕЙ...... СВОИМ РАБОТНИКАМ

    Организация своим работникам не предоставляет. Предоставляет сторонняя организация, а наша организация компенсирует ей эти расходы, что прямо предусмотрено договором подряда....

    ВОт почему собственно и есть этот вопрос

  8. #8
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Предоставляет сторонняя организация
    Что именно и по договору с кем предоставляет Заказчик?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Что именно и по договору с кем предоставляет Заказчик?
    питание.... по договору с организацией

  10. #10
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Организация своим работникам не предоставляет. Предоставляет сторонняя организация, а наша организация компенсирует ей эти расходы, что прямо предусмотрено договором подряда....
    В статье 297 ТК данному способу организации труда дается следующее определение:
    Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.

    Вахтовый метод применяется при значительном удалении места работы от места постоянного проживания работников или места нахождения работодателя в целях сокращения сроков строительства, ремонта или реконструкции объектов производственного, социального и иного назначения в необжитых, отдаленных районах или районах с особыми природными условиями, а также в целях осуществления иной производственной деятельности.

    Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.

    В пункте 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ (утв. постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82 – применяются и по сей день в части, не противоречащей ТК) содержатся требование:
    Проживающие в вахтовых поселках обеспечиваются транспортным, торгово-бытовым обслуживанием, а также ежедневным трехразовым горячим общественным питанием.

    т.е. Вы (работодатель) обеспечиваете работников местом проживания и питанием, поэтому удерживать НДФЛ не надо.

  11. #11
    mln
    Гость
    Мария, а где работают вахтой, не на Севере?

  12. #12
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Люди работают в Кежемском районе
    В соответствии с Постановлением Совмина СССР от 03.01.1983 N 12 он относится к местности приравненой к районам крайнего севера.
    В этом районе работникам выплачивается северная надбавка и районный коэффициент.
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.
    Только в нашем случае заказчик сам обеспечивает нашим сотрудникам проживание (безвозмездно)

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    В пункте 6.1 Основных положений о вахтовом методе организации работ (утв. постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС и Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82 – применяются и по сей день в части, не противоречащей ТК) содержатся требование:
    Проживающие в вахтовых поселках обеспечиваются транспортным, торгово-бытовым обслуживанием, а также ежедневным трехразовым горячим общественным питанием.
    А вот это интересно...

    Так выходит не надо ни НДФЛ ни взносов?!

  13. #13
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    заказчик сам обеспечивает
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    питание.... по договору с организацией
    Т.е. заказчик организует питание, а ваша организация оплачивает его услуги => это ваша организация обеспечивает своим сотрудникам питание.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    В этом районе работникам выплачивается северная надбавка и районный коэффициент.
    Районный коэффициент начисляют сразу, а СН зарабатывается. Любопытно, а как платите СН вашим работникам?
    Только в нашем случае заказчик сам обеспечивает нашим сотрудникам проживание (безвозмездно)
    И такое возможно , значит нужны работники.

  15. #15
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Т.е. заказчик организует питание, а ваша организация оплачивает его услуги => это ваша организация обеспечивает своим сотрудникам питание.
    не соглашусь. Есть разница мы кормим или мы компенсируем. В трудовых договорах у нас ни какой кормежки нет

    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Районный коэффициент начисляют сразу, а СН зарабатывается. Любопытно, а как платите СН вашим работникам?
    Не поняла вопрос...Как положено так и платим или в чем вопрос?

  16. #16
    ZZZhanna ZZZhanna вне форума
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    Есть разница мы кормим или мы компенсируем.
    в чем?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Мария Посмотреть сообщение
    В трудовых договорах у нас ни какой кормежки нет
    Не поняла вопрос...Как положено так и платим или в чем вопрос?
    В трудовом договоре и питание, и проживание должно быть указано у вахтовиков, не говоря уже о оплате, тем более в РКС, где люди зарабатывают себе стаж для более раннего выхода на пенсию.

  18. #18
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Ребят! Я в шоке, но я не могу сделать проводки теперь
    Выставили за питание, например 100000, НДС 18000, Итого 118000
    Соответственно доход сотрудников 100000, НДФЛ начисленный 13000
    И??? Чего то я вообще не могу сообразить ни чего.
    Ни как не срастается )))

  19. #19
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Вопрос снят

  20. #20
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Давайте еще поговорим на эту тему
    А если надбавку за вахтовый метод работы выплачивать в натуральной форме, т.е питанием
    Возможно такое? Тогда налогами облагать это питание не надо будет ....

  21. #21
    Мария Мария вне форума
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    И еще учитывается ли питание при рачете среднедневного для исчисления компенсации за неиспользованный?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)