крупная, Ст.173 говорит только о счетах-фактурах. Если Вы НДС в с/ф не выделили, будучи не обязанной его начислять и платить, то можете выделять его где угодно - платить его будет не надо...
крупная, Ст.173 говорит только о счетах-фактурах. Если Вы НДС в с/ф не выделили, будучи не обязанной его начислять и платить, то можете выделять его где угодно - платить его будет не надо...
Но медаль Вам врядли дадут...Сообщение от крупная
Надо.а оказывается мне дуре всего 9 тыс( с торгового места) надо платить то-то сэкономлю.
Все так.но ИМХО тут что-то не так...
В регионе? Или в ареале одной налоговой? Просто у меня знакомый ИП стоит на учете в ИФНС 4401, а собирается открывать магазин на территории 4405. С него требуют форму 9-ЕНВД-2Вставать на учет и сниматься с учета не надо, если Вы не осуществляли ЕНВД деятельность в регионе, где не состоите на учете как налогоплательщик.
Статья 346.28. Налогоплательщики
…
2. Налогоплательщики, не состоящие на учете в налоговых органах того субъекта Российской Федерации, в котором они осуществляют виды предпринимательской деятельности, установленные пунктом 2 статьи 346.26 настоящего Кодекса, обязаны встать на учет в налоговых органах по месту осуществления указанной деятельности в срок не позднее пяти дней с начала осуществления этой деятельности и производить уплату единого налога, введенного в этом субъекте Российской Федерации.
Smic, все понятно. Просто логики не видно. По логике, уточненные декларации - исключительный случай, возникающий в случае ошибок налогоплательщика или недостатков в его учете. А сама по себе налоговая система должна быть организована таким образом, чтобы "каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить". А тут хитрая схема с исправлениями задним числом... Спасибо за консультацию.
Чем все это делать, лучше поиграться с займами/уступками требования...
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 11 мая 2004 г. N 04-05-12/26
О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ЕНВД ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ ТОВАРОВ
ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ В КРЕДИТ
Департамент налоговой политики рассмотрел письмо о порядке исчисления организациями потребительской кооперации единого налога на вмененный доход при реализации товаров длительного пользования в кредит и сообщает следующее.
Статьей 346.27 главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Кодекса определено, что для целей указанной главы используется следующее понятие розничной торговли - торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 Кодекса, подакцизного минерального сырья, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без них, в барах, ресторанах, кафе и других точках общественного питания.
В то же время понятие "розничная купля-продажа", используемое в Гражданском кодексе Российской Федерации, отличается от понятия "розничная торговля", используемого в Налоговом кодексе Российской Федерации (далее - Кодекс).
Рассматривая вопрос о различии указанных понятий, необходимо учитывать следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 11 Кодекса институты, понятия и термины гражданского, семейного и других отраслей законодательства Российской Федерации, используемые в Кодексе, применяются в том значении, в каком они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено Кодексом.
Как было указано выше, статьей 346.27 Кодекса предусмотрено иное, отличное от положений Гражданского кодекса Российской Федерации, понятие "розничная торговля", которое должно использоваться для целей указанной главы Налогового кодекса Российской Федерации.
Кроме того, необходимо учитывать, что согласно статье 2 Гражданского кодекса Российской Федерации к имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одной стороны другой, в том числе к налоговым и другим финансовым и административным отношениям, гражданское законодательство не применяется, если иное не предусмотрено законодательством.
Исходя из изложенного, считаем, что наличие различий между указанными понятиями не следует рассматривать как их противоречие.
Учитывая это, полагаем, что включение оборота по проданным в кредит товарам в состав розничного товарооборота при исчислении единого налога на вмененный доход вступит в противоречие с нормами главы 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
Заместитель руководителя
департамента налоговой политики
Министерства финансов РФ
А.И.КОСОЛАПОВ
Какой ужас! У нас подобная ситуация. Заправляем самолеты (по 20,30 и т.п тонн). Некоторые расплачиваются налом. И что теперь делать? Читаю письмо налоговиков, получается, что нужно все разделять, уточнять и т.п.
А Вы под "прямогонный бензин" не подпадаете? Он то ЕНВД не облагается.Какой ужас! У нас подобная ситуация. Заправляем самолеты (по 20,30 и т.п тонн).
Наш керосин не является подакцизным товаром. А в гл26, по-моему, от ЕНВД освобождают розничную торговлю подакцизными товарами!
А где входит в противоречие-то? Вода и общие слова. И потом, в заголовке письма написано про товары длительного пользования (а какова должны быть длительность пользования?), а в выводе - ни одного слова про срок пользования.Учитывая это, полагаем, что включение оборота по проданным в кредит товарам в состав розничного товарооборота при исчислении единого налога на вмененный доход вступит в противоречие с нормами главы 26.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
В общем, как в 90% писем ФНС... Приводится несколько общих положений гражданского и налогового права, затем делается парадоксальный вывод, не основанный на вышеизложенных нормах.
А чего Вы еще хотели от письма налоргов?А где входит в противоречие-то? Вода и общие слова
"Налоговый Кодекс не то место, где нужно искать логику".- устный ответ налогового инспектора на мой вопрос.Просто логики не видно.
Здравый смысл побеждает? И можно ли этим руководствоваться?
официальное разъяснение... если в ваших интересах, можноИ можно ли этим руководствоваться?
Юляundefined
Ага, так же как и этим (Минфин то покруче будет):
Но лучше руководствоваться НК....Договор поставки также подпадает под ЕНВД
Если торговые представители фирмы объезжают клиентов и продают им товар за наличный расчет, то такая деятельность подпадает под ЕНВД. Даже в том случае, если между контрагентами - юридическими лицами заключен договор поставки (письмо Минфина России от 08.02.2005 № 03-06-05-04/29). Если товар при этом отпускается из специально оборудованных для торговли транспортных средств, то в такой ситуации розничная торговля соответствует понятию розничной торговли, осуществляемой через объекты нестационарной торговой сети, функционирующей на принципах развозной торговли.
Это опять же ограниченное разъяснение...Если торговые представители фирмы объезжают клиентов и продают им товар за наличный расчет
Кроме того, почему-то налорги и минфин весьма расширительно трактуют НК, относя любую торговлю (в тч и оптовую в терминах ГК по договорам поставки) за наличный расчет к облагаемой ЕНВД. Я имею в виду, что перечень объектов торговли дан в НК:
Так к другим объектам они почему-то относят всё, что хочется обложить ЕНВДмагазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади
Ну и что теперь делать после этого?
Федеральная налоговая служба
Письмо
от 21.02.2005 № 22-2-14/220@
«О порядке применения упрощенной системы налогообложения и системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности»
(Извлечение)
Федеральная налоговая служба сообщает следующее.
Согласно подпункту 4 пункта 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности по решению субъекта Российской Федерации может применяться в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади.
В соответствии со статьей 346.27 Кодекса под розничной торговлей понимается торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт.
Вместе с тем следует иметь в виду, что розничная торговля, как подвид предпринимательской деятельности в сфере торговли, предполагает заключение между розничными продавцами и покупателями договоров розничной купли-продажи.
Таким образом, одним из основных условий, позволяющих отнести осуществляемую налогоплательщиком деятельность, связанную с реализацией товаров, к деятельности в сфере розничной торговли, является факт заключения им с покупателями договоров розничной купли-продажи.
Учитывая данное обстоятельство, а также принимая во внимание предусмотренное главой 26.3 Кодекса определение розничной торговли, розничными продавцами и, следовательно, налогоплательщиками единого налога на вмененный доход признаются налогоплательщики, осуществляющие предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей товарами и оказанием услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт на основе договоров розничной купли-продажи (параграф 2 главы 30 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ)).
Торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт, осуществляемые налогоплательщиками-продавцами (поставщиками, производителями) на основе договоров поставки (параграф 3 главы 30 ГК РФ) либо на основе иных договоров гражданско-правового характера, содержащих признаки договора поставки, относятся к предпринимательской деятельности в сфере оптовой торговли, которая не подпадет под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Кроме того, следует иметь в виду, что в целях применения системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход под наличным расчетом понимается расчет наличными деньгами (статьи 140, 861 ГК РФ), а под безналичным расчетом - расчет платежными поручениями, по аккредитиву, чеками, расчет по инкассо, а также расчет в иных формах, предусмотренных законодательством Российской Федерации, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота (статьи 861, 862 ГК РФ).
Исходя из этого, предпринимательская деятельность, связанная с розничной торговлей товарами, осуществляемой с использованием любых безналичных форм расчетов (за исключением расчетов по платежным картам), а также смешанной формы расчетов, не подпадает под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг покупателям как за наличный расчет (в том числе с использованием платежных карт), так и с использованием любых безналичных и смешанной форм расчетов (за исключением расчетов с использованием платежных карт), привлекаются к уплате единого налога на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли за наличный расчет, а также с использованием платежных карт. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от осуществления розничной торговли с использованием любых безналичных и смешанной форм расчетов (за исключением расчетов с использованием платежных карт), подлежат налогообложению в общеустановленном порядке либо в порядке и на условиях, предусмотренных главой 26.2 Кодекса, на основе данных раздельного учета доходов и расходов (пункт 7 статьи 346.26 Кодекса).
И.Ф.ГОЛИКОВ
Оно основано на аргументах, не содержащих таких ограничений и имеющих общий характер. Почитайте письмо, а не новость о нем...Это опять же ограниченное разъяснение...
Ничего. Вот этот вывод письма ни на чем не основан:Ну и что теперь делать после этого?
Федеральная налоговая служба
Письмо
от 21.02.2005 № 22-2-14/220@
Приравнивание смешанной формы расчетов к беналичным противоречит НК, который вообще не содержит понятия смешанная форма расчетов. Из этого и исходите.Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг покупателям как за наличный расчет (в том числе с использованием платежных карт), так и с использованием любых безналичных и смешанной форм расчетов
Это не расширительная, а буквальная трактовка. Т.к. к налоговым отношениям в первую очередь применяются нормы НК, и уж потом (если определений НК не хватает), нормы из других отраслей законодательства (ГК, ТК, УК...)Кроме того, почему-то налорги и минфин весьма расширительно трактуют НК, относя любую торговлю (в тч и оптовую в терминах ГК по договорам поставки) за наличный расчет к облагаемой ЕНВД
Мне интересно, если в гражданском законодательстве существует понятие "розничная торговля", зачем налоговый кодекс придумывает велосипед? Мне кажется это до первого суда!
Честно говоря, не смог найти текст, поэтому сделал вывод на основании приведенного Вами фрагмента, мб поспешный.Оно основано на аргументах, не содержащих таких ограничений и имеющих общий характер. Почитайте письмо, а не новость о нем...
ОК, посмотрим НК. Согласен, по НК любая торговля за нал - розничная. Однако, опять же по НК, не любая розничная торговля облагается ЕНВД. Если бы целью было обложить ЕНВД весь наличный оборот, не было бы оговорок относительноЭто не расширительная, а буквальная трактовка. Т.к. к налоговым отношениям в первую очередь применяются нормы НК, и уж потом (если определений НК не хватает), нормы из других отраслей законодательства (ГК, ТК, УК...)
Однако, "органы", пользуясь, по-видимому, оборотом "и другие объекты" хотят загнать в рамки ЕНВД любую "розничную торговлю" (в смысле НК).осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров, палатки, лотки и другие объекты организации торговли, в том числе не имеющие стационарной торговой площади
Однако, например, я заключил договор поставки, отгрузил покупателю продукцию, воспользовавшись услугами фирмы перевозчика, потом покупатель приехал и привез наличку. Где здесь объект организации торговли, хоть стационарный, хоть нет? Мой склад? Автомобиль перевозчика? Склад покупателя? Кабинет директора, где заключался договор? Помещение кассы, где приняты деньги?
Да, но это ограничение связано с размером физпоказателя, а не ограничениями понятия "розничная торговля", изложенного в НК.Однако, опять же по НК, не любая розничная торговля облагается ЕНВД.Это торговое место - место, используемое для совершения сделок купли-продажи.Где здесь объект организации торговли, хоть стационарный, хоть нет?
Я с вами согласна. Но с этими оговорками и налогоплательщикам, и инспекторам морока - ведь каждый может трактовать эти "оговорки" по-своему.Если бы целью было обложить ЕНВД весь наличный оборот, не было бы оговорок относительно
Любое противоречие законодательства трактуется в пользу налогоплательщика. Это как с возмещением или нет НДС из заемных средств- сначала всех напрягли, а потом пошли на попятной и дали соответствующие разъяснения. Если цена вопроса высока, идти на пролом, махать аргументами которые есть в руках. И, если есть возможность заключить договор (естественно задним числом) договор аренды на площадь более 150кв.м. Будет совсем плохо- пригодится.Главное в такие моменты не паниковать, а выработать себе стратегию и ее придерживаться. В конце концов проверяющие тоже люди... А еще будет практика судов. Я бы повоевала. Как показывает опыт, здравый смысл все-таки побеждает.
Если становиться на сторону логики Smic, то все убегут на нал и вмененку- выгоднее. А где же тогда у Фискальных органов забота о бюджете?
Но если это договор поставки с доставкой до склада покупателя, то это не поможет, ибо "торговое место", как уже указал SmicИ, если есть возможность заключить договор (естественно задним числом) договор аренды на площадь более 150кв.м.
Мне кажется речь шла о том, что покупатель идет и забирает товар в другом месте. А раз идет, то не договор поставки с доставкой до склада покупателя.
olija, для ЕНВД нет разницы с доставкой или без, по договру поставки или договру купли-продажи. Определение розничной торговли для целей налогообложнения ЕНВД не зависит от этих понятий.
Действительно, какая разница, есть доставка или нет, еслиОпределение розничной торговли для целей налогообложнения ЕНВД не зависит от этих понятий.
это всё равно кабинет директора...место, используемое для совершения сделок купли-продажи
Ну не скажите:по договру поставки или договру купли-продажи.
Понятие купли-продажи не определено в НК, следовательно берем определение из ГК, следовательно поставка и купля-продажа - разные сделки...место, используемое для совершения сделок купли-продажи
А если у меня розница, но иногда перечисляют по банку, это что?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
