×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 57
  1. #1
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35

    Премия в текущем месяце по итогам предыдущего

    Добрый день.
    Такая ситуация-в начале июня меня перевели из подразделения на Дальнем Востоке в головной офис в Москву. И, следовательно, с июня у меня увеличился оклад, но не стало РК и ДВ. Премия же у нас выплачивается по итогам предыдущего месяца, т.е. в данном случае мая. Как правильно должна начислить премию бухгалтерия? Берется оклад и все надбавки за май или оклад июня месяца?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Берется оклад за май...

  3. #3
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    А РК и ДВ? Бухгалтерия взяла оклад за май, но без РК и ДВ

  4. #4
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    РК и СН(северная надбавка) идут всегда сверху на зарплатные выплаты, т.е. так:
    Оклад ... сверху РК И СН
    Премия ... сверху РК и СН
    ...

    поэтому, правильно рассчитали премию из голого майского оклада и правильно не накрутили в конце РК и СН...

  5. #5
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Прошу прощения, но я не поняла почему премия без РК и ДВ.
    Вы же сами говорите - премия сверху РК и ДВ. Премия за май, в мае я отработала в там, где положены эти надбавки. Ведь, если бы я не переехала, мне бы начислили с РК и ДВ

  6. #6
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    попробую по-другому... РК и СН начисляются всегда в конце... на полный заработок...

    вот почему на Ваш оклад плюс премия РК и СН не начисляется

  7. #7
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Мне кажется -это не честно

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	123.jpg 
Просмотров:	161 
Размер:	152.4 Кб 
ID:	49325
    А как быть с этим ответом?

  8. #8
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ксана_75, а мне подход Воробьёвой кажется искусственным... рассмотрение РК и СН по дате регистрации начисления более естественный, нежели по премиальному периоду...

    к примеру, часто бывают вахтовые работы... сменами... строители два месяца дома без РК и месяц на стройке с РК... и вот сдают объект и получают премию... премиальный период - два года или 24 месяца стройки... и что, сидеть и вышелушивать куски, когда данный работник был на стройке? делить искусственно премию на две части? на одну начислять РК и СН, а на другую - нет?

    несерьёзно это...

  9. #9
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Статья 316. Районный коэффициент к заработной плате
    Размер районного коэффициента и порядок его применения для расчета заработной платы работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, устанавливаются Правительством Российской Федерации.
    за 20 лет капитализма так и не дошли руки у Правительства РФ для установления Порядка применения северных... очевидно, есть более важные дела...

    поэтому каждый решает на свой вкус... желательно порядок применения РК и СН пробить во внутреннем Положении предприятия...

  10. #10
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а может и права она... ведь работник проживал и работал на Севере в мае... и не его вина, что премию начислили только в июне...

    и так можно, и так...

  11. #11
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Вот и я о том, а представьте, что кто-то, год проработал, потом его перевели, а премия начисляется в начале следующего года - он что за целый год не получит?

  12. #12
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ксана_75, привыкайте к тому, что мы не в Германии и у нас нет единого регламента на все случаи жизни... правильнее всего было бы прописать методику применения и неприменения РК и СН на премии в колдоговоре или внутреннем Положении...

    иначе, как мы видим, возникают трудовые споры и конфликты... решайте сами что делать, т.к. это уже чистая политика взаимоотношений...

  13. #13
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксана_75 Посмотреть сообщение
    Премия же у нас выплачивается по итогам предыдущего месяца, т.е. в данном случае мая. Как правильно должна начислить премию бухгалтерия? Берется оклад и все надбавки за май или оклад июня месяца?
    Берется оклад и все надбавки за май, и начисляется сверху РК, ДВ.

  14. #14
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    мне подход Воробьёвой кажется искусственным...
    Давно известно

    Из "Системы Главбух".
    Если сотруднику выплачивается производственная премия, то районный коэффициент на ее сумму нужно начислить. Объясняется это так. Премии, предусмотренные во внутренних документах фирмы и выплачиваемые за трудовые показатели, формируют систему оплаты труда на фирме (ст. 129 ТК РФ). А районный коэффициент начисляется на фактический заработок сотрудника (ст. 10 Закона от 19 февраля 1993 г. № 4520-I, п. 1 разъяснения, утвержденного постановлением Минтруда России от 11 сентября 1995 г. № 49). Соответственно, фирма обязана начислять коэффициент на премии, предусмотренные системой оплаты труда (письмо Минтруда России от 23 марта 1993 г. № 517-РБ).
    Н.З. Ковязина, начальник отдела трудовых отношений и оплаты труда Минздравсоцразвития России

    И ФЗ от 19 февраля 1993 г. № 4520-I действующий
    Последний раз редактировалось mln; 11.07.2012 в 09:45.

  15. #15
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    mln, Вы, как обычно, не в ту степь... никто не против начислений РК...

    просто в ветке рассматривается случай, когда премиальный период лежит в интервале действия РК, а период регистрации (начисления) премии лежит вне действия РК...

  16. #16
    mln
    Гость
    А Вы всегда в ту степь? Когда советуете не читать Воробьеву на ночь особенно....

    Ежемесячные премии как раз и платят за предыдущий месяц, подсчитав результаты хозяйственной деятельности.

    Е. Воробьева соавтор с Н.Ковязиной книги "Заработная плата на предприятии", и изданий было не меньше десяти.

  17. #17
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    предыдущий месяц - это просто премиальный период... само же начисление приводится в июне, когда автор уже работает в Москве... с какой стати начислять РК?

    если следовать логике Воробьёвой, то тогда возможна и обратная ситуация... пусть работник в мае ещё работал в Москве, а в июне - на Севере... тогда получится по этой логике, что на все июньские начисления пойдёт РК, а на июньскую же премию с майским премиальным периодом РК не будет начислен... вот тут то как раз работник и побежит в трудинспекцию с жалобой...

  18. #18
    mln
    Гость
    Я не буду спорить ни со степью, ни с вагонами на перронах......ни с премиальными периодами.
    Автор разберется......, а обратившись в ГИТ получит ответ в свою пользу, также как по решению ВС - премию после увольнения.

  19. #19
    mln
    Гость
    получать!!! надо премии , а советы раздавать - легче и проще

  20. #20
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Почему побежит жаловаться? Мне кажется логичным. Почему мне должны будут платить РК за май, если в мае я была в Москве?

  21. #21
    mln
    Гость
    Так пишите четко, это Ваше сообщение?
    Цитата Сообщение от Ксана_75 Посмотреть сообщение
    с июня у меня увеличился оклад, но не стало РК и ДВ. Премия же у нас выплачивается по итогам предыдущего месяца, т.е. в данном случае мая.
    В мае работали на Дальнем востоке - премия с РК,ДВ.
    В июне работали в Москве - премия без РК, ДВ.

  22. #22
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    потому что это не майский заработок, а июньский... просто сложная формула расчёта, но результат начислен в июне... это июньский заработок

  23. #23
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Ксана_75 Посмотреть сообщение
    Почему побежит жаловаться? Мне кажется логичным. Почему мне должны будут платить РК за май, если в мае я была в Москве?
    Этот ответ был на сообщение
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    если следовать логике Воробьёвой, то тогда возможна и обратная ситуация... пусть работник в мае ещё работал в Москве, а в июне - на Севере... тогда получится по этой логике, что на все июньские начисления пойдёт РК, а на июньскую же премию с майским премиальным периодом РК не будет начислен... вот тут то как раз работник и побежит в трудинспекцию с жалобой...

  24. #24
    mln
    Гость
    В этом споре надо рассматривать, что и как прописано в Положении о премировании.
    У нас годовая премия выплачивается пропорционально отработанному времени, отработал полгода в 2012г., уволился....
    Часть годовой премии выплатят аж в январе 2013г.

  25. #25
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Я не согласна с тем, что важен момент начисления, но как я поняла законодательство это четко не регулирует, так что это только мое мнение

  26. #26
    mln
    Гость
    Ксана_75, Премии...... все виды...... месячные/квартальные/полугодовые/годовые регулируются только самой организацией. И их размеры также
    % от оклада, или фиксированной суммой.

  27. #27
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Ксана_75, я не против Воробьёвой... повторю лишь, что расчёт законодательно не отрегулирован, а значит - можно считать и так, и эдак...

    я высказываю своё личное мнение, основываемое на моём понимании сути районных надбавок...

    я понимаю эту компенсацию не столько как за работу на Севере, сколько как за проживание на Севере... работать 8 часов 5 раз в неделю в том же тёплом офисе можно хоть на Южном полюсе... а вот проживать все 24 часа - это совсем другое...

    Север - это суровые условия именно для жизни, а не для работы...

    вот почему я и считаю, что любой июньский заработок вне зависимости от формулы его расчёта должен полностью увеличиваться на РК, если работник в июне проживает на Севере и наоборот - никакого РК, если он в июне уже проживает в Москве...

    именно так я и понимаю справедливость...

  28. #28
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Ксана_75, я не против Воробьёвой... повторю лишь, что расчёт законодательно не отрегулирован, а значит - можно считать и так, и эдак...

    я высказываю своё личное мнение, основываемое на моём понимании сути районных надбавок...

    я понимаю эту компенсацию не столько как за работу на Севере, сколько как за проживание на Севере... работать 8 часов 5 раз в неделю в том же тёплом офисе можно хоть на Южном полюсе... а вот проживать все 24 часа - это совсем другое...

    Север - это суровые условия именно для жизни, а не для работы...

    вот почему я и считаю, что любой июньский заработок вне зависимости от формулы его расчёта должен полностью увеличиваться на РК, если работник в июне проживает на Севере и наоборот - никакого РК, если он в июне уже проживает в Москве...

    именно так я и понимаю справедливость...
    но ведь и получается, что в мае я жила в суровых условиях, работала, а премию не получила. Лишь потому, что ее начисляют в следующем месяце.
    Представьте, что человек прожил там год, уехал и не получит премию с надбавками, потому что ее начислять будут уже в другом регионе в следующем периоде. Т.е. это справедливо?

  29. #29
    Ксана_75 Ксана_75 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2007
    Сообщений
    35
    Генук,
    Переверните ситуацию - человек работал в Москве, переехал на Север, и как раз в этом месяце премия. И ему накрутят надбавки за период, когда он не жил в суровых условиях Это тоже справедливо?

  30. #30
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    вопрос философский... повторю: для меня справедливо, когда компенсируются текущие суровости жизни, но никак не прошлые...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)