×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8

    Помогите студенту!

    ЗАО Ромашка приобрело материалы. В накладной по форме ТОРГ-12 отсутствуют подписи по гр. «Отпуск груза произвел».
    Правомерно ли не принятие к учету поступивших материалов по причине дефекта первичного документа?
    Как можно уменьшить риски?
    Какие последствия для бухгалтерского учета?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А свои варианты ответов какие?
    Best regards, Михаил

  3. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Принятие такого дока не правомерно, т.к. подпись "Отпуск груза произвел" - обязательный реквизит.
    Вот с рисками сложнее....
    Последствия - непризнание расходов, что влечет за собой увеличение налога на прибыль. Или это последствия для налогового учета?

  4. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Антони Посмотреть сообщение
    Принятие такого дока не правомерно
    В смысле? Вы свой товар не хотите принимать к учету?
    Best regards, Михаил

  5. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Хотим, но нельзя. Понятное дело, что можно и самим подписи "нарисовать", но по законодательству же не положено принимть.... Или все-таки можно?

  6. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Т.е. товар у вас лежит на складе, неучтенный, без документов... Левак?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    Вот не лежит, оприходовали мы его. Но какие риски нас могут поджидать из-за оприходования торг-12, оформленную с нарушениями?

  8. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Антони Посмотреть сообщение
    Вот не лежит, оприходовали мы его
    эмм...
    это по логике "оприходовать поллитра" = употребить внутрь?
    а по этой же логике оприходование накладной как на судьбе документа отразится?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    См. первое письмо. Я спросил - правомерно ли принятие таких документов, если нет, то чем это грозит?
    Мое мнение - неправомерно.
    При чем тут - лежит, не лежит и поллитра?

  10. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,671
    Если вам материалы привезли, и вы их себе забрали (и по договору при передаче право собственности к вам переходит), то вы должны их на учет принять, как бы криво поставщик документы не выписал

  11. птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    а как по вашему , положить на склад товар который никак не отражен в учете, это нормально? качество оформления документа может иметь последствия (оспариваемые) при проверке правильности расчета налогов. но к этому моменту вы можете принять меры и документ заменить на идеально оформленный . т.е. эту проблему вполне можно решить после оприходывания. а то я боюсь предположить что вы будете делать в случае неотфактурованной поставки
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  12. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    А как же вот это:
    В Постановлении ФАС Северо-Кавказского округа от 15 июля 2008 г. N Ф08-3970/2008 по делу N А32-63469/05-34/1552-2007-63/134 арбитры согласились с решением налоговой инспекции об отказе в возмещении достаточно внушительной суммы налога на добавленную стоимость, т.к. представленная налогоплательщиком товарная накладная не содержала таких обязательных реквизитов, как-то:
    - расшифровку подписи лица, разрешившего отпуск груза;
    - подписи с расшифровкой лица, отпустившего груз, и грузополучателя;
    - подпись водителя, принявшего груз;
    - реквизиты доверенности на получение груза.
    Исследовав документ, суд пришел к обоснованному выводу о том, что товарная накладная, представленная налогоплательщиком, не подтверждает факта получения товара.

  13. птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    в исходном вопросе вообще тема налогов не очень звучит, там про бухгалтерский учет вопрос. бухучет отдельно, налоговый учет отдельно ...в БУ однозначно приходовать. в налоговом лучше исправить документ , но лично мое мнение, что если и не исправлять , то можно будет оспорить в случае претензий, зависит от прочих обстоятельств
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  14. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    В бухгалтерском учете оприходовать, а вналоговом нет? Как это?

  15. птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    расходы не признавать в налоговом. но еще раз- в вопросе про налоги ничего не сказано. там только про бухучет. хотя зная как составляют вопросы и задания бедным студентам... я им только посочувствовать могу . у меня сын учится, насмотрелась )) теоретики,блин....
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  16. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    См. первое письмо. Я спросил - правомерно ли принятие таких документов, если нет, то чем это грозит?
    в первом письме не расшифровывается понятие термина "оприходовать";
    неправомерно оприходовать товар без документов;
    не хотите принимать документы - не принимайте товар
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. птычка Аватар для птенец
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Сообщений
    1,580
    Я бы ответила так:

    Правомерно ли не принятие к учету поступивших материалов по причине дефекта первичного документа? -Да.
    Как можно уменьшить риски?- существует только налоговый риск-не признают расходом стоимость приобретенных ТМЦ, снимут НДС. Составить акт приемки зафиксировать поступление груза (например журналы регистрации поступающих грузов, регистрации машин въезжающих на территорию, фотофиксация приемки груза , наличие других товаро-сопроводительных документов). Если есть доказательства реальности поставки, но налоговая оспаривает достоверность документов, ВАС говорит что налоговой нужно применять расчетный метод а не снимать всю сумму с затрат
    Какие последствия для бухгалтерского учета?-никаких, кроме последующих корректировок налогов если налоговая их пересчитает, а вы не отобъете их в суде.
    "Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."

  18. Клерк
    Регистрация
    18.07.2012
    Сообщений
    8
    птенец, спасибо огромное!!!! Что-то похожее в голову приходило, но вот беда с формулировками и изложении это в письменном виде. Еще раз большое спасибо!!!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)