×
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2011
    Сообщений
    30

    Как списать окна в арендуемом помещении?

    Собираемся поменять окна в арендуемом помещении. Согласие от арендодателя имееться. Возмещать эти расходя нам он не согласен. Причем менять их надо обязательно, т.к. одно окно разбито, а еще одно не закрываеться полностью.

    расходы на неотделимые улучшения арендованного имущества учитываются арендатором при исчислении налога на прибыль путем амортизации стоимости таких улучшений в течение всего срока договора аренды. При этом, учитывая, что такие неотделимые улучшения неразрывно связаны с самим объектом аренды, расчет сумм амортизации по ним производится исходя из срока полезного использования, установленного для той амортизационной группы, к которой относится арендованный объект (письмо Минфина России от 20.03.2007 N 03-03-06/1/167).
    Может быть кто-то подскажет способ, как избавиться от окон сразу?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    каким боком тут улучшения?
    в комнате разве нет окон?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    каким боком тут улучшения?
    в комнате разве нет окон?
    Я тоже считала что это расходы на ремонт, но погуглив, оказалось, что налоговики считают это неотделимым улучшением арендованного имущества

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    например?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2011
    Сообщений
    30
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 16 октября 2007 г. N 03-03-06/2/191

    В связи с письмом по вопросу учета в целях налогообложения прибыли затрат, произведенных арендатором в виде ремонта арендованного под офис помещения или в виде капвложений в форме неотделимых улучшений, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает, что согласно п. 11.4 Регламента Минфина России, утвержденного Приказом Минфина России от 23.03.2005 N 45н, обращения организаций и индивидуальных предпринимателей по оценке конкретных хозяйственных ситуаций в Департаменте не рассматриваются.

    Вместе с тем сообщается, что при определении произведенных хозяйственных операций необходимо исходить из существа заключенных хозяйственных договоров.

    Согласно п. 1 ст. 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) для целей налогообложения прибыли организаций амортизируемым имуществом признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено Кодексом), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 000 руб.

    Данной статьей Кодекса амортизируемым имуществом также признаются капитальные вложения в предоставленные в аренду объекты основных средств в форме неотделимых улучшений, произведенных арендатором с согласия арендодателя.
    Согласно п. 2 ст. 260 Кодекса арендатор при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций учитывает расходы на ремонт амортизируемых основных средств, если договором (соглашением) между арендатором и арендодателем возмещение указанных расходов арендодателем не предусмотрено.

    Указанные расходы включаются в состав прочих расходов и признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат.

    С учетом изложенного арендатор должен самостоятельно определить, какие расходы являются расходами на ремонт арендованного помещения, а какие - капитальными вложениями в форме неотделимых улучшений в объект арендуемых основных средств, исходя из стоимости неотделимых улучшений, условий договора, составленной сметы на проведение ремонтных работ и т.д.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    Отметим, что Минфин России при решении вопроса о классификации ремонта на текущий и капитальный рекомендует руководствоваться Ведомственными строительными нормами ВСН 58-88 (р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (утверждены приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23.11.1988 N 312, далее - ВСН 58-88).
    Так, согласно п. 5.1 ВСН 58-88 капитальный ремонт включает устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показатели ремонтируемых зданий. Исходя из этого можно прийти к выводу, что замена окон на металлопластиковые носит признаки капитального ремонта.

    Забыла добавить, одна из позиций дверь на улицу, которая есть по проекту помещения, но на деле отсутствует. Будут пробивать стену -(((

  6. #6
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    не увидел, из чего сделан вывод
    Цитата Сообщение от Екатерина2011 Посмотреть сообщение
    что налоговики считают это неотделимым улучшением арендованного имущества
    ?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    не увидел, из чего сделан вывод

    ?
    Нашла конкретное письмо по нашему случаю.

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО

    от 18 ноября 2009 г. N 03-03-06/1/763

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета расходов, связанных с проведением ремонтных работ в арендованном помещении, и сообщает следующее.

    Согласно п. 1 ст. 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) капитальные вложения в предоставленные в аренду объекты основных средств в форме неотделимых улучшений, произведенных арендатором с согласия арендодателя, признаются амортизируемым имуществом.

    Пунктом 1 ст. 258 НК РФ предусмотрено, что капитальные вложения, произведенные арендатором с согласия арендодателя, стоимость которых не возмещается арендодателем, амортизируются арендатором в течение срока действия договора аренды исходя из сумм амортизации, рассчитанных с учетом срока полезного использования, определяемого для арендованных объектов основных средств в соответствии с Классификацией основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.

    При этом следует иметь в виду, что амортизируются только неотделимые улучшения в арендованное имущество, которые носят капитальный характер, т.е. связаны с реконструкцией, модернизацией, техническим перевооружением имущества.

    В соответствии с п. 2 ст. 257 НК РФ к работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.

    В целях гл. 25 НК РФ к реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.

    К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.

    Если расходы осуществляются с целью текущего поддержания основных средств в рабочем состоянии, то такие затраты единовременно учитываются в составе прочих расходов как расходы на ремонт согласно положениям ст. 260 НК РФ.

    Статья 260 НК РФ определяет расходы на ремонт основных средств, произведенные налогоплательщиком, как прочие расходы, которые признаются для целей налогообложения в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они были осуществлены, в размере фактических затрат. Положения данной статьи применяются в отношении расходов арендатора амортизируемых основных средств, если договором (соглашением) между арендатором и арендодателем не предусмотрено возмещение указанных расходов арендодателем.

    Следовательно, если произведенные ремонтные работы признаются капитальными вложениями в предоставленные в аренду объекты основных средств в форме неотделимых улучшений, произведенных арендатором с согласия арендодателя, они подлежат амортизации согласно ст. 259 НК РФ. В случае отнесения произведенных работ к расходам на ремонт основных средств данные расходы учитываются при налогообложении прибыли единовременно в полном объеме.

    Заместитель директора

    Департамента налоговой

    и таможенно-тарифной политики

    С.В.РАЗГУЛИН
    Получается учитывать единовременно или с амортизировать, мы можем выбирать сами.
    Правда придется доказать что текущий ремонт был необходим.

    Спс, что заставили вчитаться более внимательно.

  8. #8
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Екатерина2011,
    Цитата Сообщение от самого Разгулина!
    Если расходы осуществляются с целью текущего поддержания основных средств в рабочем состоянии, то такие затраты единовременно учитываются в составе прочих расходов как расходы на ремонт согласно положениям ст. 260 НК РФ.
    где вы там нашли про ваши окна вообще...?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Вот только третье письмо на весь экран не надо цитировать...
    Best regards, Михаил

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    27.07.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Екатерина2011,
    где вы там нашли про ваши окна вообще...?
    Я не знаю можно ли давать ссылки на другие сайты, но вот например тут при аналогичной ситуации ссылаются на эти письма Минфина.

    ЗЫ.Или этот вопрос уже ирония?

  11. #11
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Исходя из этого замену в арендованном здании дверей и окон на новые, по нашему мнению, можно рассматривать как неотделимые улучшения объекта недвижимости, поскольку их невозможно отделить от здания без вреда для него (ведь в случае их отделения организации придется все равно устанавливать другие окна).
    офигительный вывод;
    покраску стен тоже следует признать неотделимым улучшением, поскольку краску нельзя отделить от здания без вреда для здания

    и да, это ирония
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Екатерина2011 Посмотреть сообщение
    если произведенные ремонтные работы признаются капитальными вложениями
    ремонт окна - капитальное вложение???
    У нас была обратная ситуация - пытались найти основание восстановление кирпичной кладки и полную замену кровли (причем другими материалами) отнести в капиталовложения - и не нашли.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    25.02.2010
    Сообщений
    89
    У нас аналогичная ситуация-ставим 2 пластиковых окна в арендуемом помещении. Склоняемся к варианту списания единовременно как текущий ремонт (стоимость 16 000).Подскажите пожалуйста ,если спишем единовременно, а потом арендатор возместит расходы - отразить как прочий доход на 91 счете?

  14. #14
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    А в договоре что предусмотрено?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    25.02.2010
    Сообщений
    89
    Только то,что мы обязаны осуществлять текущий ремонт помещений за свой счет

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Тогда правильно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)