×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. Roni
    Гость

    Спасибо ТоТу за приглашение -0)

    Так бы и болтался на форуме типа http://www.audit-it.ru/phorum/read.php?f=1&i=29184&t=28869. Надоело, каждому по пятому-шестому разу объяснять одно и то же ... Решать надо принципиальные вопросы, а не вопросы типа почему зависает программа, и где взять коды налоговых платежей и т.д. -0) (Хотя по- БОЛЬШОМУ такие сайты тоже наверно нужны).

    Я попытался проанализировать все написанное здесь и пришел к одному ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМУ (моему) выводу.

    1) Создадим мы Профсоюз или Партию или Сайт отдельный (и тому подобное) - толка не будет пока эта виртуальная (к сожалению) команда единомышленников не даст о себе знать как о РЕАЛЬНОЙ СИЛЕ. Реальная сила, к сожалению, проявляется не в "бравадах и демонстрации силы через словесную перевалку с несуществующим партнером", а только в реальных делах. Любая система (в том числе и госмашина) привыкли только к одному - разговор с позиции силы -0) ИМХО, естественно -) Силу - уважают !!!

    2) Вытекает из первого утверждения. Как создать прецендент ГЛОБАЛЬНОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ СИЛЫ? Только одним - надо создать прецендент не в плане особенностей применения того или иного закона, А САМОГО ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНА -0))) Что я понимаю под этим? только одно - подвести для начала главу НК о НсП как несоответсвующую под понятие налога (т.е. законного отчуждения в пользу государства части частной собственности в виде налога) или любой другой законодательный акт, до тех пор, пока не отрегулированы все аспекты типа "объект ОБЛОЖЕНИЯ" и т.д. -0). НсП - было бы классическим примером в свете главы НК - как поиметь законодателя !!!

    3) Вытекает из второго.
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,924

    привет

    Roni
    рад видеть здесь...
    Вы бы зарегистрировались,больше возможностей

    по теме ....получаеться что только регистрировать общественную организацию или что-то вроде этого ,что бы реалезовать эту силу так? или какие то еще есть пути?

  3. Клерк Аватар для Александр (Питерский)
    Регистрация
    30.01.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург - город Белых ночей
    Сообщений
    635

    Спасибо ТоТу за приглашение -0)

    [quote:9df3cdf807="Roni"]
    ...толка не будет пока эта виртуальная (к сожалению) команда единомышленников не даст о себе знать как о РЕАЛЬНОЙ СИЛЕ. Реальная сила, к сожалению, проявляется ... только в реальных делах. Любая система (в том числе и госмашина) привыкли только к одному - разговор с позиции силы... Как создать прецендент ГЛОБАЛЬНОЙ ДЕМОНСТРАЦИИ СИЛЫ? Только одним - надо создать прецендент не в плане особенностей применения того или иного закона, А САМОГО ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНА. Что я понимаю под этим? ... НсП - было бы классическим примером в свете главы НК - как поиметь законодателя !!!
    [/quote:9df3cdf807]
    Продолжим знакомство, начатое в том (нарочито "практичном") форуме. Как я могу понять автор готов принять участие в Группе? Входите здесь http://klerk.ru/forums/viewtopic.php?t=388&start=40 Добро пожаловать.
    Мне кажется, что "поиметь" Думу на НсП - задача непосильная. Впрочем, если у Roni есть юридически отточенные предложения для иска в КС....
    Демонстрация может быть и в другом ключе. ПФР и ФСС, к примеру, сегодня работают по документам, которые юридически ничтожны (не зарегистрированы в Минюсте). А документы эти по своей сути являются обязательными для налогоплательщика. Конечно, не каждый решится на неисполнение, но научить защищаться нападая (если припрут придирками, угрозами проверки и штрафами - это у чиновников излюбленная метода) вполне реально. Я пошел в своей практике дальше - провоцировал фонды на перенос разбирательств в суд. К сожалению, столо только выложить на стол свои доводы - претензии снимались. Натиск чиновники не выдерживают, они "любят" слабых, бесприкословно выполняющих любые прихоти и требования.
    Другой способ демонстрации. Формирование "общего мнения" о крайне низком качестве законов, и, как следствие, невозможности их применения и необходимости внесения в них изменений. У всех эти несуразности, противоречия на устах, но нет (или почти нет) предложений в форме, пригодной для внесения поправок (лоббирования через лояльно настроенных депутатов).

    Настоятельно советую зарегистрироваться, хотя бы для короткой связи. Работа предстоит не легкая и не все ее рабочие моменты должны быть оглашены.

    ТоТ'у: а нельзя отслеживать ответы и родственные по духу темы объединять сразу, а то получается, что уже по трем адресам (темам) в Форуме идет обсуждение?

  4. Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,924
    думаю что если объяединять обижу авторов статьи .....
    дать ссылки и народ поймет о чем речь

  5. Гость

    Спасибо ТоТу за приглашение -0)

    Цитата Сообщение от \"Алксандр Питерский\"


    Продолжим знакомство, начатое в том (нарочито \\\"практичном\\\")
    форуме. Как я могу понять автор готов принять участие в Группе?
    Входите здесь http//klerk.ru/forums/viewtopic.php?t=388&start=40
    Добро пожаловать.
    Вроде как даже зарегистрировался -0))) Но пока не могу воспользоватьтся всеми прелестями данного форума (\\\"Галочки\\\" цитат я проставляю вручную, \\\"Новую\\\" тему я не хотел создавать !!!)

    Цитата Сообщение от \"Алксандр Питерский\"
    Мне кажется, что \\\"поиметь\\\" Думу на НсП - задача непосильная.
    Впрочем, если у Roni есть юридически отточенные предложения для
    иска в КС....

    ЭТО РОНИ. Никто и не предлагал поиметь всю Думу разом и всех одновременно-0) Я думал и думаю до сих пор. Иметь необходимо законодательство как таковое, а не сам орган. Я предлагаю только одно (на первом этапе) - создавать преценденты по решению тех или иных вопросов, связанных с бухучетом, по различным регионам -))) Их (регионов) всего 86 (с копейками). Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОТОВ подготовить любой вопрос (будет ли это НсП, вексельное право и т.д.), связанный с \\\"дырками\\\" в ныне действующем законодательстве. Я ГОТОВ предложить любой вариант запроса в местный ИМНС достаточно грамотный с точки зрения юриспруденции -) Этот запрос будет принципиально отличаться от обычного ВОПРОСА \\\"так называемого среднестатистического налогоплательщика - типа просим разъяснить порядок ....\\\".
    Запрос на любую \\\"дырку\\\" в законодательстве должен состоять только из двух вариантов - \\\"да\\\" или \\\"нет\\\" (но ни в коем случае из варианта типа \\\"ПРОСИМ РАЗЪЯСНИТЬ ПОРЯДОК\\\") - причем в нарастающем порядке !!! (!\\\"Согласны ли Вы со статьей такой-то Конституции, согласны ли Вы с таким то положением ГК, Закона и т.д.- ответы их должны быть только одним \\\"ДА\\\" или \\\"НЕТ\\\").

    ХОРОШО !!! Мы сообща выработали тему намбер ван!!! Наши партнеры (читающие и уважающие данный сайт и не только) обратились
    в свои местные ИМНС и прислали на данный форум (допустим) свои ответы - как \\\"положительные\\\" с точки зрения налогоплательщика, так и \\\"отрицательные\\\". Это, и именно это, требуется для начального этапа - создание прецендента трактовки ОДНОГО И ТОГО ЖЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА в различных субъектах РФ. Тут не то что КС, но ВАС можно поставить \\\".....\\\" (ну в неудобное положение, скажем так). Такого прецендента еще НЕ БЫЛО (в истории современной России точно)!!!!

    > Демонстрация может быть и в другом ключе. ПФР и ФСС, к примеру,
    > сегодня работают по документам, которые юридически ничтожны
    > (не зарегистрированы в Минюсте). А документы эти по своей сути
    > являются обязательными для налогоплательщика. Конечно, не
    > каждый решится на неисполнение, но научить защищаться нападая
    > (если припрут придирками, угрозами проверки и штрафами - это у
    > чиновников излюбленная метода) вполне реально. Я пошел в своей
    > практике дальше - провоцировал фонды на перенос разбирательств
    > в суд. К сожалению, столо только выложить на стол свои доводы -
    > претензии снимались. Натиск чиновники не выдерживают,
    > они \\\"любят\\\" слабых, бесприкословно выполняющих любые прихоти
    > и требования.

    ЭТО ОПЯТЬ РОНИ (просто не уверен, что все это будет на сайте).
    А ты знаешь - это не зависит от Фонда -0)))

    > Другой способ демонстрации. Формирование \\\"общего мнения\\\" о
    > крайне низком качестве законов, и, как следствие, невозможности
    > их применения и необходимости внесения в них изменений. У всех
    > эти несуразности, противоречия на устах, но нет (или почти нет)
    > предложений в форме, пригодной для внесения поправок
    > (лоббирования через лояльно настроенных депутатов).

    У нас общая цель -0) Мы на данном форуме формируем так называемое \\\"общеее мнение\\\" -0)

    > Настоятельно советую зарегистрироваться, хотя бы для короткой
    > связи. Работа предстоит не легкая и не все ее рабочие моменты
    > должны быть оглашены.

    Ответ наверху ...

    ТоТ\\\'у а нельзя отслеживать ответы и родственные по духу темы объединять сразу, а то получается, что уже по трем адресам (темам) в Форуме идет обсуждение?
    [/quote][quote]

    Согласен на все 100%. Я и не хотел создавать новую тему !!! Так получилось по неопытности. Верни все эти темы и ответы туда, где и им место -0)

  6. Клерк Аватар для Александр (Питерский)
    Регистрация
    30.01.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург - город Белых ночей
    Сообщений
    635

    Спасибо ТоТу за приглашение -0)

    [quote:76378cf3e7="Anonymous"]
    Вроде как даже зарегистрировался ...
    [/quote:76378cf3e7]

    РОНИ, входить в Форум надо под своим именем!

    [quote:76378cf3e7="Александр (Питерский)"]
    ТоТ'у: а нельзя родственные по духу темы объединять?
    [/quote:76378cf3e7]
    [quote:76378cf3e7="ТоТ"]
    думаю что если объяединять обижу авторов статьи .....
    [/quote:76378cf3e7]
    [quote:76378cf3e7="Anonymous (он же РОНИ)"]
    Согласен на все 100%. Я и не хотел создавать новую тему !!! Так получилось по неопытности. Верни все эти темы и ответы туда, где и им место...
    [/quote:76378cf3e7]

    [b:76378cf3e7]ТоТ[/b:76378cf3e7], исполни нашу просьбу, пожалуйста, и [b:76378cf3e7]объедини эту тему с [/b:76378cf3e7] http://klerk.ru/forums/viewtopic.php?t=388. А то изложенные здесь мысли утонут в безбрежном океане форума... Это совсем не желательно.

  7. Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,924
    Я не смогу просто так взять и объединить программно,
    хотя поговорю с программистом,А почему вы сами не можете скопировать свои сообщения в основную ветку?
    Кстати никто не хочет стать модератором, ?

  8. Это не Рио-де-Жанейро... Аватар для ПРИДУРЬ
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    295
    Млин, а вот я бы с удовольствием поимел всю думу разом. Недавно был в ея стенах. Такого количества болтунов и мздамцев трудно найти...

  9. Модератор Аватар для ToT
    Регистрация
    16.08.2021
    Адрес
    г. Краснодар, Краснодарский край, Russia
    Сообщений
    1,924
    Если Вы осуществите задуманное,уважаемый Влад,то можете поиметь очень характерную для таких случаев болезнь, довольно неприятное излеченние в определенных диспансерах...

  10. МарияА
    Гость

    Roni

    Roni, Вы знаете, начинаю менять о Вас свое мнение... Признаю, что у Вас светлая голова и идеи (с запросами в разные ИМНС), которые вполне могут сработать. Если это не пустое прожектерство, то скорее всего у Вас должен быть выход на властные структуры. Вы не могли бы по-подробнее рассказать, что именно вы можете предложить? Без имен и должностей, разумеется...
    Хотя, судя по Вашей истории с бобиной(изрядно меня повеселившей), Вам вряд ли больше 25 лет...
    Кроме писем и запросов, у Вас есть еще идеи? Поделитесь ими?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)