Третье лицо в Арбитражном суде

[Sergo]

Доброе время суток, форумчане!

Помогите оценить ситуацию: собираемся подавать иск в Арбитражный суд. В качестве третьего лица хотели привлечь фирму, которая бы могла нам помочь в суде, предоставив доказательный материал. Однако выяснилось, что данного юридического лица уже нет - ликвидировано в цивилизованном порядке. Можно ли в данной ситуации вызвать в суд бывшего директора или бывшего главного бухгалтера или ликвидатора данной организации в качестве третьего лица? Как суд на это отреагирует - ведь надо как-то будет подтверждать его полномочия?


Всем заранее спасибо!

[Leila]

А почему бы в качестве свидетелей этих лиц не привлечь?

[Sergo]

Как вариант наверно можно. Я только не знаю - практикуются ли свидетельские показания в Арбитраже? Просто мне кажется что свидетельских показаний маловато будет - Арбитраж просит подтверждающие документы. По идее такие подтверждающие документы должны храниться у ликвидатора - они к бухгалтерским относятся

[Аноним]

Свидетелями - это логично, однако, судьи не любят вызывать свидетелей,
думаю не воспринимают их серьезно, поскольку думают, что от них много вранья в пользу того,
кто настаивает на их явке.
Поэтому вполне понимаю инициативу назвать их третьими лицами.
Кстати, возможно ли для Вас прикинуться, что Вам не известно о ликвидации их фирмы,
записать их в исковом как третьих лиц - ООО "Ромашка" в лице Ген. дир., а потом когда будет назначено
заседание, они явятся, и по ходу прояснится "несуществование" Ромашки, однако суду уже будет замечено,
что их присутствие важно... а статус в заседании просто уточнится??? а? что думаете?

[Leila]

Я только не знаю - практикуются ли свидетельские показания в Арбитраже?

Очень даже.

Просто мне кажется что свидетельских показаний маловато будет - Арбитраж просит подтверждающие документы. По идее такие подтверждающие документы должны храниться у ликвидатора - они к бухгалтерским относятся

Вот и предоставите, если такие документы хранятся.

Свидетелями - это логично, однако, судьи не любят вызывать свидетелей,

Аноним, нормально вызывают.

Кстати, возможно ли для Вас прикинуться, что Вам не известно о ликвидации их фирмы,
записать их в исковом как третьих лиц - ООО "Ромашка" в лице Ген. дир., а потом когда будет назначено
заседание, они явятся, и по ходу прояснится "несуществование" Ромашки, однако суду уже будет замечено,
что их присутствие важно... а статус в заседании просто уточнится???

Интересно и как же "уточнится" статус?

[Sergo]

Думал о таком варианте. Но наверное по третьим лицам также как и по истцу и ответчику нужно выписку из ЕГРЮЛ предоставлять в суд? А там сразу будет видно что юр.лицо ликвидировано...

[Leila]

Sergo, по третьему лицу информация из ЕГРЮЛ не предоставляется. Но это не значит, что выход - привлекать в качестве третьего лица несуществующее уже юр.лицо.

[Sergo]

Значит остается только бывший руководитель как свидетель и ликвидатор как хранитель подтверждающей документации?

[Leila]

Думаю, - да.

[Sergo]

Sergo, по третьему лицу информация из ЕГРЮЛ не предоставляется. Но это не значит, что выход - привлекать в качестве третьего лица несуществующее уже юр.лицо.

Согласен, ответчик - контора серьезная. Наверняка заранее выяснят статус "третьего лица" и опротестуют его привлечение...

[Sergo]

Про третьих лиц в АПК почитать мне?

[Leila]

Про третьих лиц в АПК почитать мне?

Не поняла вопроса. И про третьих лиц и про свидетелей читайте в АПК.

[Sergo]

Всё понял, спасибо!

[ad_astra]

При обращении в суд с иском необходимо помнить. что привлечение к участию в деле в качестве третьего лица - компетенция суда. Сторона вправе заявить ходатайство, в котором обязана обосновать необходимость привлечения .......для разрешения спора, в том числе при подаче иска. Суд определяет предмет доказывания и с учетом этого решает, могут ли быть затронуты права третьих лиц при вынесении решения.
Если Вам необходимы доказательства. которыми располагает какое-либо лицо, ходатайствуйте о вызове его в процесс в качестве свидетеля.
В качестве доказательств допускаются показания свидетелей, но к ним суд всегда может отнестись критически. если эти показания не подкреплены документами.
Если организация ликвидировалась. то в документы хранятся в областном архиве. Вы можете сами запросить их, а в случае отказа заявить ходатайство об истребовании доказательств. Главное убедить суд, что эти документы содержат сведения о фактах. подлежащих судебному установлению.

[юрфинанс]

Если организация ликвидировалась. то в документы хранятся в областном архиве.

Кто их туда сдает?

ликвидатор как хранитель подтверждающей документации

Я бы заинтересовал ликвидатора и в качестве представителя истца привлек к участию в процессе. Шансов, что суд его привлечет в качестве свидетеля мало - в АС это редко практикуется.

[Leila]

Я бы заинтересовал ликвидатора и в качестве представителя истца привлек к участию в процессе. Шансов, что суд его привлечет в качестве свидетеля мало - в АС это редко практикуется.

юрфинанс, да практикуется это нормально. У меня только в одном из текущих процессов 7 свидетелей с нашей стороны уже было, и 1 с противоположной. И в других процессах много раз.

[юрфинанс]

7 свидетелей с нашей стороны уже было

В АС Красноярского края это был бы нонсенс!

[Leila]

юрфинанс, Специфика...