БСО

[ЮльчеГ]

Добрый вечер!
Подскажите пожалуйста, я ИП на УСН, доходы 6%, решила применять в своей деятельности БСО, заказала в типографии, всё по правилам, также заказала печать, вроде все правильно сделала, а вопрос такой, когда я забирала в типографии БСО, мне выдали кассовый чек, документы на бланки, счет и акт вроде...и сказали что БСО без этих документов не действительны. И вот я никак не могу понять почему они не действительны? Пыталась искать в интернете и ничего не нашла...на самих БСО написано что бланки изготовлены типографским способом, дата изготовления стоит, название организации и все прочее. Разъясните пожалуйста.

[Storn]

не надо слушать не компетентных людей

[Суровый Бух]

Обычная разводка. Принтер вам поможет.

[Storn]

какой принтер?

[Над.К]

ЮльчеГ, они вероятно имели ввиду, что надо хранить документы, которые они Вам выдали

[Суровый Бух]

Чёрно-чёрно-причёрно-белый.

[Над.К]

Суровый Бух, БСО должны быть изготовлены в типографии. Вряд ли у автора темы есть соответствующее оборудование, чтобы печатать БСО самой

[Суровый Бух]

БСО должны быть изготовлены в типографии

Сама же знаешь, что нет такого в законе. Ну да ладно, вас тут много несогласных, всё-равно "порвёте".

[Над.К]

Суровый Бух, должна быть нормальная защита при печатании БСО. Иначе смысл бланка теряется

[Суровый Бух]

Хорошо, а не подскажешь, с какого перепугу первичный документ стал ценной бумагой, чтобы атрибут защиты ему был необходим(мнения финорганов можешь не приводить, они бредовы и не на чём не основаны)?

[Над.К]

с какого перепугу первичный документ стал ценной бумагой,

Почему ценной бумагой? Кассовый чек по твоему тоже ценная бумага?
И атрибут защиты нужен не самому бланку, а технике, которая его изготавливает. От несанкционированного доступа. Ты сам понимаешь, что на простом принтере можно напечатать 100 бланков под одной серией и номером и сделать вид, что 99 реализаций не было

[Суровый Бух]

Т.е. хочешь сказать, что купить десять упаковок бланков в разных типографиях я не могу? И кто? И как? Проверит сколько бланков я выписал? Я предоставлю журнал по одной пачке, где всё будет в порядке: вот реализация, вот испорченные. По умолчанию регистрировать бланки в налоговой я не буду. И чем помогла защита бланка?
Надежда, ты путаешь назначение данного девайса(бланка строгой отчетности для реализации). Это всего-лишь первичный документ, ничем не отличающийся от накладной или товарного чека. Совсем иное назначение бланков строгой отчетности в других сферах(билеты, путевки и т.д.) Здесь одно лицо выписывает докУмент и для всех заинтересованных лиц он является удостоверяющим документом, дающим право на что-то. Вот здесь и нужна защита документа.
В случае БСО для реализации эта защита теряет смысл.

[Аноним]

Добрый день. Подскажите, нужно ли на БСО ставить печать?

[Над.К]

Аноним, да

Это всего-лишь первичный документ,

Это не первичный документ, это документ, заменяющий кассовый чек. В соответствии с законом 54-ФЗ. А никак не документ, заменяющий накладную или товарный чек

[Суровый Бух]

Это не первичный документ, это документ, заменяющий кассовый чек.

Эээ, боюсь спросить, а шо такое БСО для реализации в твоей интерпретации? Не знаю такой формулировки "заменяющий"....

[Над.К]

Суровый Бух, ну так открой закон 54-ФЗ Именно там написано, когда можно вместо ККМ применять БСО.
Так что первичность документа в данном случае дело десятое. В первую очередь это документ, выдаваемый клиенты вместо кассового чека. А клиенту, заметь, никакие первичные документы вообще не нужны, ибо физлица и никакого бухучета у них нет

[Суровый Бух]

Суровый Бух, ну так открой закон 54-ФЗ Именно там написано, когда можно вместо ККМ применять БСО.

Подожди, ты утверждала, что БСО для реализации - не первичный документ, а теперь пишешь непонятно про что... Я прекрасно знаю 54-ФЗ. Там далее есть ещё одно "замещение" кассового чека для вменёнщиков. Реквизиты того девайса также почему-то подходят под определение первичного документа. Как и состав показателей БСО для реализации услуг.
Может всё-таки просветишь как они перестали быть первичным документом? И почему БСО нужна защита техники при распечатке, а во втором случае как-то пофигу...? Хотя в обоих случаях "замещают" кассовый чек.
Нуу просвети...Я не пристаю, я так по дружбе...

[AviaNavigator]

Электронные авиа и жд билеты, являющиеся БСО - печатаются на обычных принтерах.

[Над.К]

Подожди, ты утверждала, что БСО для реализации - не первичный документ,

А с чего ты взял, что именно первичный? Ты каждый кассовый чек считаешь первичным документом для учета? А z-отчет для тебя только первичный документ и ничего более? Может его просто можно нарисовать на компьютере?

Может всё-таки просветишь как они перестали быть первичным документом?

А БСО никогда и не начинал быть первичным документом. Он может быть первичным документом, как и масса других документов, а может и не быть. Но в первую очередь это документ, заменяющий применение ККМ при получении наличных денег. Поскольку его для этого и придумали. Все остальное вторично.

электронные авиа и жд билеты, являющиеся БСО - печатаются на обычных принтерах.

Да. Просто потому, что эти документы существуют в электронном виде. А Вы просто распечатываете бумажку, а не БСО. Соответствующую нормативку почитайте. И подумайте, почему на регистрацию в аэропорт достаточно придти только с паспортом. Без всякой бумажки под названием "билет"

[Суровый Бух]

А с чего ты взял, что именно первичный? Ты каждый кассовый чек считаешь первичным документом для учета? А z-отчет для тебя только первичный документ и ничего более? Может его просто можно нарисовать на компьютере?

Ну чего ты приплетаешь кассовый чек и z-отчет? Разве о них речь? Я их называл первичными документами? Ну теми, что согласно законодательства о БУ?

А БСО никогда и не начинал быть первичным документом.

Что за чушь? БСО для реализации и есть как-раз обычный первичный документ, соответствующий всем требованиям БУ.

Он может быть первичным документом, как и масса других документов, а может и не быть.

Ты не юли, разговор о конкретном случае: БСО для реализации.

Но в первую очередь это документ, заменяющий применение ККМ при получении наличных денег. Поскольку его для этого и придумали. Все остальное вторично.

Я тя умоляю... Мало-ли что когда-то придумывали... 54-ФЗ показал, что БСО уже совсем не то, что придумывали. Ты ведь так и не объяснила разницу между двумя смежными пунктами в этом законе. В обоих реализация, в обоих реализация физикам. Но почему-то в-первом случае писецц какой секретноизделываемый документ, а во-втором - обычная бумажка..
Надежда, я ждал конкретных объяснений разницы, а не словоблудия.

[Над.К]

у чего ты приплетаешь кассовый чек и z-отчет?

А чего мне их не приплетать-то? Если БСО при расчетах за наличку заменяет кассовый чек?

БСО для реализации и есть как-раз обычный первичный документ, соответствующий всем требованиям БУ.

Для БУ вообще достаточно выписать ПКО. Только вот ПКО без БСО или чека ККМ будет нарушением закона 54-ФЗ. Однако на бухучет это нарушение никак не повлияет

4-ФЗ показал, что БСО уже совсем не то, что придумывали.

Кому показал? Что показал? И по моему это ты словоблудием занимаешься
Первичным документом для бухучета может быть любой документ. Договор, акт, ПКО, РКО, БСО, счет-фактура да что угодно. Но изначально все эти документы имеют совершенно другое значение, а потом уже становятся или не становятся первичными документыми для БУ или НУ. Потому что учет всегда вторичен - он отражает хоз.операции, которые происходят как-то вне зависимости от желания бухгалтера, дело которого эти хоз.операции оформить.
И в данном случае сама обязанность выписывать БСО или пробивать кассовый чек или выдавать документ при ЕНВД вместо кассового чека никак с БУ и НУ не связана. Поскольку регулируется эта обязанность ни Налоговым кодексом, ни бухгалтерской нормативкой, а совершенно другим законом.

[Суровый Бух]

А чего мне их не приплетать-то? Если БСО при расчетах за наличку заменяет кассовый чек?

Ты опять о чём-то своём? Не заменяет, а используется во основании закона. Не надо называть это заменяет. Это разные понятия. Просто законодатель решил, что при наличии этого документа можно не использовать кассовый чек. Ты разницы не чуешь: где заменяет, а где при использовании одного, возможно не использование другого? Это дубликат документа заменяет оригинал. А здесь не путай. Нет и речи о замене, только о возможности использовать один документ вместо другого, без полного соответствия данных одного другому(данные кассового чека "ущербны" по сравнению с БСО).

Для БУ вообще достаточно выписать ПКО. Только вот ПКО без БСО или чека ККМ будет нарушением закона 54-ФЗ. Однако на бухучет это нарушение никак не повлияет

Здесь тебя моя савсем не понимает. О чём ты? И как это касается темы? Почему ты постоянно в сторону уходишь?

Первичным документом для бухучета может быть любой документ. Договор, акт, ПКО, РКО, БСО, счет-фактура да что угодно.

Это точно ты писала?

Но изначально все эти документы имеют совершенно другое значение, а потом уже становятся или не становятся первичными документыми для БУ или НУ.

Повторяю вопрос: за клавой точно ты? Я тя не узнаю... Даже ругаться не хотцца.

И в данном случае сама обязанность выписывать БСО или пробивать кассовый чек или выдавать документ при ЕНВД вместо кассового чека никак с БУ и НУ не связана. Поскольку регулируется эта обязанность ни Налоговым кодексом, ни бухгалтерской нормативкой, а совершенно другим законом.

Убила сапсем, т.е. енвэдэшник, невзирая, на всё это бредовое законодательство должен выдать есчо накладную по унифицированной форме. Ну раз, 54-ФЗ с его документами никак не вписывается в БУ. Ведь по твоим словам, БСО - не докУмент первичный, и нефихх его с ним ровнять, а если и ровнять, то тока чисто случайно, типа попал в закон? И вообще эта бумажка(БСО) нифиха не значит без кассового чека?
ШО с тобой случилось? Ты влюбилась?

[Andyko]

Суровый Бух, пардон, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную беседу, но связи между накладной и БСО не существует в природе. То есть абсолютно.

[Listrat]

Накладная подтверждает приобретение товаров, а БСО подтверждает факт оплаты этих товаров. Есно бухгалтер будет требовать для отчета у МОЛ обе эти не связанные бумажки для защиты его расходов, а если в БСО есть поименный список товаров или услуг за кои произведена оплата то накладная или акт выполненных работ для защиты его расходов вовсе и не нужны, но для защиты подтверждения расходов в БУ или НУ без накладной или акта выполненных работ принять к зачету эти расходы не получится.

[Andyko]

БСО подтверждает факт оплаты этих товаров

Listrat, и для Вас еше раз:
связи между поступлением товаров и БСО не существует в природе

[Над.К]

Не заменяет, а используется во основании закона.

ИМенно заменяет. Поскольку продавец услуг при получении налички обязан либо пробить чек по ККМ, либо выписать БСО. Это и есть замена обязанности выбивать чеки ККМ. Может в Ваших краях слово "замена" обозначает что-то другое? А про полное соответствие БСО чеку я как-то и не писала никогда. Этого закон и не требует.

Здесь тебя моя савсем не понимает. О чём ты?

Так это ты же речь о первичных документах завел, а не я

Это точно ты писала?

Абсолютно точно я писала. И перестань флудить в теме.

Убила сапсем, т.е. енвэдэшник, невзирая, на всё это бредовое законодательство должен выдать есчо накладную по унифицированной форме.

Пардон, какая накладная? При услугах накладных не бывает. А в торговле БСО не применяются.

Ну раз, 54-ФЗ с его документами никак не вписывается в БУ.

Передергивать не надо. У меня складывается вмечатление, что ты читаешь как-то через слово то, что я пишу

Ведь по твоим словам, БСО - не докУмент первичный,

Еще раз повторить, что он может быть первичным? А может и не быть. И главная сущность документа не в том, что он первичный для БУ или НУ, а совсем иная
И закон 54-ФЗ, который дал право использовать БСО вместо ККМ, никоим образом никакие первичные документы не утвреждает, потому что этот закон не регулирует ни БУ, ни тем более НУ

[Суровый Бух]

Andyko,

Суровый Бух, пардон, что вмешиваюсь в вашу высоконаучную беседу, но связи между накладной и БСО не существует в природе. То есть абсолютно.

Так я и не доказывал, что есть связь. Я писал, что БСО в случае реализации НИ в чем не отличается по сути от таких документов, как накладная. Если Вам не нравится именно это упоминание, пусть будет акт выполненных работ, услуг(раз уж мы об услугах говорили).
Над.К, В общем, мы опять о разном.. Я тебе про Петра, а ты мне про Арапа...
Ладно, закрываем тему.

[Над.К]

Я писал, что БСО в случае реализации НИ в чем не отличается по сути от таких документов, как накладная.

Отличается глобально

[sashaB]

Если в начале своей деятельности ООО использовала напечатанные на компьютере БСО, использовала в малом количестве, учитывали в Книге по БСО, а потом что называется подхватились и заказали в типографии, какого ждать наказания ждать от налоговой и вообще есть ли такое?

[sashaB]

и еще вопрос: Скажите где можно почитать при каких условиях необходимо составлять акт об оприходовании денежных средств в кассу. Мы продаем билеты(кот.являются БСО) в 5D-кинотеатр, в конце дня собранную выручку приходуем в кассу и сдаем в банк, нужно ли нам еще акт составлять о том, сколько мы продали билетов? Спасибо.