×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Аноним 225
    Гость

    сколько можно удержать при увольнении с сотрудника? (стоимость обучения)

    Добрый день!

    В труд.доге прописано, что сотрудник возмещает 100% стоимость обучения, если он увольняется ранее, чем через год, после прохождения обучения.


    Но! увольняется он 3го августа. К выплате будет по мимо зп за 3 дня, компенсация за неисп. отпуск. в принципе денег хватает, что бы удеражть у него стоимость обучения.

    Могу ли я удерживать 100%, если это составляет 50% его фота за 3 дня + компенсация за неисп. отпуск???

    Помогите пожалуйста разобраться. . .
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Аноним 225 Посмотреть сообщение
    сколько можно удержать
    20%, остальное, если сам пожелает, может внести в кассу.

  3. #3
    Аноним 225
    Гость
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    20%, остальное, если сам пожелает, может внести в кассу.
    а как же подписанный трудовой договор о том, что обучение им возмещается в 100% стоимости?

  4. #4
    Аноним 255
    Гость
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    20%, остальное, если сам пожелает, может внести в кассу.
    т.е 20% от [фот за 3 дня + компенсация за неисп. отпуск] ??? или 20% от стоимости обучения???

    Вот этот вопрос точнее чем тот, что выше

  5. #5
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    20% от полученных денег за данный период.
    Цитата Сообщение от Аноним 225 Посмотреть сообщение
    а как же подписанный трудовой договор о том, что обучение им возмещается в 100% стоимости?
    Можете попытаться с ним судиться на основании этого пункта договора.

  6. #6
    АнонимА
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    т.е 20% от [фот за 3 дня + компенсация за неисп. отпуск] ??? или 20% от стоимости обучения???

    Вот этот вопрос точнее чем тот, что выше
    20% от того что сотрудник должен получить на руки((все начисления-НДФЛ)*20%), а все остальное в судебном порядке.

  7. #7
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Аноним 225 Посмотреть сообщение
    а как же подписанный трудовой договор о том, что обучение им возмещается в 100% стоимости?
    данный пункт проиграете в суде с большой вероятностью, т.к. ст.249 ТК говорит о пропорции суммы возмещения по уже отработанному времени...

  8. #8
    Аноним 225
    Гость

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    данный пункт проиграете в суде с большой вероятностью, т.к. ст.249 ТК говорит о пропорции суммы возмещения по уже отработанному времени...

    То есть если в цифрах:

    обучение стоит 6 200 руб.

    6200/12 = 516,70 руб. - стоимость 1го месяца обучения.

    Если сотр увольняется отработав 1 месяц, то возместить он должен - 5 683,33 руб.

    Теперь сравниваем эту сумму с 20% от ФОТ-НДФЛ. Если больше, то к выплате только за вычетом 20%. если меньше - всю сумму.

    В нашем случае сумма к выплате на руки 11647,72 руб., а 5 683,33 - это 49% от нее, значит должен удержать только 2329,50 руб. (20%)

    А остальную часть 3353,83 руб. - мы можем взыскать через суд???

  9. #9
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    я не пойму самого главного... июль что, уже успели выплатить?

  10. #10
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Аноним 225 Посмотреть сообщение
    А остальную часть 3353,83 руб. - мы можем взыскать через суд???
    Да, ну или можете уповать на его совесть и он внесёт их сам.

  11. #11
    Аноним 255
    Гость

    Помогите

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    я не пойму самого главного... июль что, уже успели выплатить?
    да

  12. #12
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Аноним 255, три тысячи рублей... фирма рухнет без них?

  13. #13
    Аноним 255
    Гость

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    Да, ну или можете уповать на его совесть и он внесёт их сам.
    а если я удержу как есть всю сумму. он пойдет ли в суд? если пойдет что нас ждет?

    он предъявит им что у него удержали более чем 20% от фота??? в итоге то он нам все равно должен остался. . . чето бред какой-то. . .

    а если удержать на свой страх и риск, может он не пойдет в суд, вроде не прошаренный этот сотр. . .

    Могу ли я вовсе не по ТК взять и удержать 100% без пропорций, ну и пусть - пойдет в суд - выйграет копейку. но вряд ли пойдет, а мы не в минусе останемся (?)

  14. #14
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Аноним 255, три тысячи рублей... фирма рухнет без них?
    А как же принцип?!

  15. #15
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    Могу ли я вовсе не по ТК взять и удержать 100%
    Я написала, как должно быть, дальше решать вам, некоторые умудряются ещё и сверху взять... как говорится "с паршивой овцы хоть шерсти клок..."!

  16. #16
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да ну... больше на суд уйдёт... ещё неизвестно кто выиграет... надо ещё посмотреть на эту "учёбу" и как она связана с квалификацией...

    прям за 200$ человек Эйнштейном стал, обобрав бедную фирму...

  17. #17
    Аноним 255
    Гость

    Осторожно

    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Аноним 255, три тысячи рублей... фирма рухнет без них?
    Генук, открою сейчас все карты как есть:

    я и есть этот сотрудник! но ситуация такова, что я бухгалтер по расчету з/п.
    Главбух мне отказала от уменьшения суммы к возмещению. Ухожу я не потому, что это повышение кволификации сделало меня супер-конкурентоспособным (всего лишь изучил как работает 1С 8.2 зуп), а по другим причинам - полное болото и безперспективность.

    И мне все-таки кажется, что этим отказом (как-то уменьшить сумму удержания) она выражает свою личную нериязнь к моему увольнению (на нее падает расчет зп, б-кл и претензии, что отнимет у нее видимо уйму времени и плюс поиск нового сотра).

    Но мне не хотелось бы быть жертвой чьейто личной неприязни. Для меня 1500 руб. на данный момент жизни - деньги.
    Поэтому весь сыр-бор по этой теме . . . .

  18. #18
    Аноним 255
    Гость
    Цитата Сообщение от Галина1977 Посмотреть сообщение
    "с паршивой овцы хоть шерсти клок..."!
    дорогая, я ухожу главбухом в небольшую фирму меня паршивой офцой назвать нельзя

  19. #19
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    дорогая,
    Да? Ну так вы б сразу сказали, что вы тот, с кого удерживают... А то мутили тут воду...
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    меня паршивой офцой назвать нельзя
    Вам виднее!

  20. #20
    Аноним
    Гость
    напишите заявление "прошу удержать с моей заработной платы за июль ......"

  21. #21
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    вопрос перешёл в этическую область... на мой взгляд, нехорошо отучиться и свалить... надо бы поискать консенсус... выбрать несколько часов и рассказать ГБ всю последовательность разнесения доков в ЗУПе с тем, чтобы она самостоятельно смогла рассчитать тот же август...

  22. #22
    Аноним*
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    Генук, открою сейчас все карты как есть:

    я и есть этот сотрудник! но ситуация такова, что я бухгалтер по расчету з/п.
    Главбух мне отказала от уменьшения суммы к возмещению. Ухожу я не потому, что это повышение кволификации сделало меня супер-конкурентоспособным (всего лишь изучил как работает 1С 8.2 зуп), а по другим причинам - полное болото и безперспективность.

    И мне все-таки кажется, что этим отказом (как-то уменьшить сумму удержания) она выражает свою личную нериязнь к моему увольнению (на нее падает расчет зп, б-кл и претензии, что отнимет у нее видимо уйму времени и плюс поиск нового сотра).

    Но мне не хотелось бы быть жертвой чьейто личной неприязни. Для меня 1500 руб. на данный момент жизни - деньги.
    Поэтому весь сыр-бор по этой теме . . . .
    с такой грамотностью в письме сложно быть конкурентоспособным )))))

  23. #23
    Аноним 255
    Гость

    Осторожно

    Цитата Сообщение от Аноним* Посмотреть сообщение
    с такой грамотностью в письме сложно быть конкурентоспособным )))))
    а я и не претендую на конкурентоспособность в области каллиграфии и грамматики увы простите,что оскорбил ваш нежный учительский взгляд своим неграмотным письмом. желаю еще разок прочесть Онегина, а не тратить время на чтение неграмотных обращений на форуме и не скрываю, что по русс.яз у меня была 3ка а по мататану в инсте и физике отлично!

  24. #24
    Аноним 255
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    вопрос перешёл в этическую область... на мой взгляд, нехорошо отучиться и свалить... надо бы поискать консенсус... выбрать несколько часов и рассказать ГБ всю последовательность разнесения доков в ЗУПе с тем, чтобы она самостоятельно смогла рассчитать тот же август...

    она все умеет делать в 7ке, я тоже 7ку знал, а 8ку нет (8ка в планах была у нас с нового года). а сейчас по-большому счету она не теряет. просто участок который она передала мне, опять к ней возвращается. Ладно, я сам уже понял, что из-за 3 тыр нет смысла париться, тем более что ухожу на большую значительно зп, грех жаловаться. . .

    но эта тема будет для меня актуальной, т.к там придется учитывать стоимость обучения сотрудников (и речь уже будет не о 200 баксах, а минимум 1000)
    там то и пригодятся все Ваши советы! всем спасибо, кто поучаствовал и остался неравнодушным к этой теме!

  25. #25
    Фиатик Фиатик вне форума
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2009
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    1,268
    Интересно еще знать, по чьей инициативе проводилась учеба.Если это было нужно работодателю - какие еще вычеты? Если учеба по просьбе работника, не связана с нуждами предприятия -тогда другой вопрос.

  26. #26
    Аноним 255
    Гость
    Цитата Сообщение от Фиатик Посмотреть сообщение
    Интересно еще знать, по чьей инициативе проводилась учеба.Если это было нужно работодателю - какие еще вычеты? Если учеба по просьбе работника, не связана с нуждами предприятия -тогда другой вопрос.
    Инициатива была скорее моя, но с перспективой что это работодателю пригодится. но сидел бы я и молчал, меня бы и не направили на учебу.

    а если без эмоций - то договор обучения был от имени ООО, а не от моего.

  27. #27
    Генук Генук вне форума
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Аноним 255 Посмотреть сообщение
    а по мататану в инсте и физике отлично!
    чему равен интеграл от тангенса икс по дэ икс?

  28. #28
    Галина1977 Галина1977 вне форума
    Бухгалтер-экономист Аватар для Галина1977
    Регистрация
    10.02.2011
    Адрес
    Столица Зимней Универсиады-2019 ;)
    Сообщений
    2,832
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    чему равен интеграл от тангенса икс по дэ икс?
    так не считается ))))))))) щас в интернете поглядит и напишет ))))))))))))

  29. #29
    Анонимусус Анонимусус вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    ИМХО, речь ведь не об удержании из ЗП, а из суммы, причитающейся к выплате при увольнении...
    Цитата Сообщение от Аноним 225 Посмотреть сообщение
    В труд.доге прописано, что сотрудник возмещает 100% стоимость обучения, если он увольняется ранее, чем через год, после прохождения обучения.
    Еще интереснее. Получается, что удерживаться должна вообще вся сумма, а не 6200/12*отработанные месяцы после окончания обучения...
    А вот по аналогии - очередной отпуск... Работник отработал 6 месяцев10 дней, взял очередной отпуск, вышел и написал заявление об увольнении. Получается, не удастся удержать переплаченные отпускные? Только часть?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)