×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. Аноним
    Гость

    Считать ли авансом?

    Ситуация такая: наш контрагент сбрасывает нам деньги с формулировкой:
    В СЧЕТ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БУДУЩИХ ПОСТАВОК. Договора с ним нет.
    Я думаю, что все равно это надо считать авансом. Правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. Свободный художник
    Регистрация
    19.09.2006
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    10,026
    Да
    Творю, но за последствия не...

  3. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    наш контрагент сбрасывает нам деньги ... Договора с ним нет.
    А вот интересно...
    Одна организация вдруг перечисляет другой организации какие-то деньги, и почему-то думает, что получатель денег будет производить в будущем какие-то поставки неизвестно чего. И ведь реквизиты где-то узнали, черти... А бухгалтер получателя средств, получив вдруг деньги неизвестно от кого, почему-то считает их авансом, не имея понятия, что это за средства и что будет делать организация-получатель с этими средствами...
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А вот интересно...
    Да нет ничего интересного, просто автор скорее всего или не все договаривает, или не все знает, а поэтому говорит неправду.
    Если деньги действительно перечислены без всяких договоренностей, я бы не стал их считать авансом. Обычное ошибочное зачисление до выяснения обстоятельств. Независимо от того, что написано в назначении платежа. Ведь "в счет предстоящих поставок" могло предназначаться и не Вам.
    Ну а если какие то договоренности все - таки были, то тогда да, аванс. Но этот вопрос надо не на форуме выяснять, а у своего руководства.

  5. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Да нет ничего интересного, просто автор скорее всего или не все договаривает, или не все знает, а поэтому говорит неправду.
    Если деньги действительно перечислены без всяких договоренностей, я бы не стал их считать авансом. Обычное ошибочное зачисление до выяснения обстоятельств. Независимо от того, что написано в назначении платежа. Ведь "в счет предстоящих поставок" могло предназначаться и не Вам.
    Ну а если какие то договоренности все - таки были, то тогда да, аванс. Но этот вопрос надо не на форуме выяснять, а у своего руководства.
    Если деньги поступили без отгрузок и не возвращены на конец отчётного периода по НДС то это аванс однозначно и надо исчислить НДС с авансов, что бы не сказало руководство.

  6. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    то это аванс однозначно
    Прежде чем озвучивать мнение ФНС , которое известно всем, неплохо было-бы учесть, что вопрошающий как раз и ищет аргументы против сего мнения.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  7. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    наш контрагент
    Интересно, так всё-таки с ним были РАНЕЕ договоры?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  8. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    Прежде чем озвучивать мнение ФНС , которое известно всем, неплохо было-бы учесть, что вопрошающий как раз и ищет аргументы против сего мнения.
    Вопрошающий спрашивает "все равно это надо считать авансом. Правильно?" я и отвечаю ПРАВИЛЬНО

  9. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это не аванс, а типичное условное обязательство по ПБУ 8/2010

  10. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    все равно это надо считать авансом.
    Пост #4 всё правильно описывает.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  11. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    Пост #4 всё правильно описывает.
    ну если хотите споры с ИФНС то конечно же

  12. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    ну если хотите споры с ИФНС то конечно же
    А что, лучше перед инспектором преклоняться, даже есть он не прав?

  13. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ответ как всегда в ГК
    Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта
    1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределенному кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.
    2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовется, признается офертой (публичная оферта).

    Статья 438. Акцепт
    1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии.
    Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
    2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.
    3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.
    другими словами смотрим рекламу фирмы... если там "продадим дрова дёшево", то это не оферта, а лишь приглашение... и полученные деньги не акцепт, следовательно, не аванс...

    а если в рекламе "продадим дрова по 500 рублей за куб", то это оферта... и полученные деньги акцепт, следовательно, аванс...

  14. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    А что, лучше перед инспектором преклоняться, даже есть он не прав?
    Да не в приклонении дело а в споре кому то нужны эти издержки а кому то и нет

    В платёжке русским языком написано В СЧЕТ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БУДУЩИХ ПОСТАВОК
    Последний раз редактировалось Nika21; 03.08.2012 в 13:54.

  15. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    В платёжке русским языком написано
    "На заборе тоже было написано. Старушка подошла, потрогала... Это сучек!" (с) генерал-лейтенант Лебедь А.И. на пресс-конференции
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  16. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от ZloiBuhgalter Посмотреть сообщение
    "На заборе тоже было написано. Старушка подошла, потрогала... Это сучек!" (с) генерал-лейтенант Лебедь А.И. на пресс-конференции
    Платёжное поручение это не забор а документ вот так

  17. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Nika21, поставок чего?

  18. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    а документ

    Фигня!

    Ещё раз читайте пост №4
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Независимо от того, что написано в назначении платежа.

    -------------


    Конечно если привыкаешь стоять согнуто перед ФНС ( ) , то вам никто ЭТО запретить не может.

    Просто других не совращайте на это.
    Последний раз редактировалось ZloiBuhgalter; 03.08.2012 в 14:08.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  19. Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    Платёжное поручение это не забор а документ вот так
    Угу. А буквы в назначении платежа - это договор.
    Best regards, Михаил

  20. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Nika21, поставок чего?
    а что может поставляться ??? товар материал и т.п.

  21. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Nika21, какой товар? сколько товара? по какой цене? когда поставить? кто его вывезет?

  22. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    а что может поставляться ??? товар материал и т.п.
    Ещё раз. Если, как вы выражаетесь, это ДОКУМЕНТ, то причём здесь домысливание?
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  23. Клерк
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    201
    а почему-бы не дооформить документы? если это аванс - сделать договор поставки без спецификаций, или например займом оформить, если потом поставки не предполагаются.. руководство должно разъяснить ситуацию.. не бывают регулярные поступления ПРОСТО ТАК, руководство в курсе

  24. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от MissCherie Посмотреть сообщение
    а почему-бы не дооформить документы?
    Это вы кому? Вы тему ВОПРОСА читали? пост 1 см.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


  25. Клерк
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    201
    Я читала.. "договора нет".. но я считаю, что в данной ситуации бухгалтеру необходимо проявить настойчивость.. и все-таки разобраться что это за платежи (т.к. что-то здесь не договаривается). Я как фирма не стала бы просто так без договора перечислять деньги в счет непонятных будущих поставок, значит какие-то договоренности все-таки есть, хоть и устные.

    Р.С. если поступление с назначением платежа "в счет будущих поставок" не считать авансом.. я тогда все договора по которым мне поступает предоплата кину в топку, а при проверке буду говорить что это "приглашения"

  26. Клерк
    Регистрация
    21.12.2011
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    201
    если ошибочный, обычно это достаточно быстро выясняется, и деньги отправляются обратно (никакого НДС с аванса конечно нет) - это одна ситуация.. но автор вопроса не говорил что платеж был ошибочным

  27. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    унутренний голос мне подсказывает, что финдир прогнал через р/с монетки между скрытыми родственничками... а молоденькая автор-ГБ туточки "чешет репу"...

  28. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Генук,
    Конечно, в такой ситуации безопаснее начислить НДС с аванса. Вполне возможно, навсегда.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  29. Клерк Аватар для Nika21
    Регистрация
    06.06.2008
    Сообщений
    662
    Цитата Сообщение от MissCherie Посмотреть сообщение
    Я читала.. "договора нет".. но я считаю, что в данной ситуации бухгалтеру необходимо проявить настойчивость.. и все-таки разобраться что это за платежи (т.к. что-то здесь не договаривается). Я как фирма не стала бы просто так без договора перечислять деньги в счет непонятных будущих поставок, значит какие-то договоренности все-таки есть, хоть и устные.

    Р.С. если поступление с назначением платежа "в счет будущих поставок" не считать авансом.. я тогда все договора по которым мне поступает предоплата кину в топку, а при проверке буду говорить что это "приглашения"
    наконец то хоть какое то здравое решение, а то сполошные пустые перепалки

  30. Бухгалтер Аватар для ZloiBuhgalter
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    г.Москва. р-н Выхино (для тактических ракет, точнее - не обязательно)
    Сообщений
    12,863
    Цитата Сообщение от Nika21 Посмотреть сообщение
    хоть и устные
    Это к делу не пришьёшь.
    Время до завершения бухгалтерской работы есть величина постоянная...
    © Законы Мерфи.


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)