Что такое "Юридический документ"?

[Танюсенька]

Письмо от имени юридического лица пишется на бланке и подписывается уполномоченным лицом с указанием должности и фамилии, и такое письмо является документом.

В Договоре предусмотрено, что стороны признают документы, отправленные по электронной почте (цифровой подписи нет).

Но является ли документом электронное письмо под ником? Когда не указаны ни должность, ни фамилия составителя?

Существует ли какой-то норматив, из которого прямо или косвенно вытекает, что письмо (в том числе и электронное), в котором не указаны должность и фамилия отправителя, не является документом?
Что такое «Документ»?


В Википедии присутствует вот такое определение юридического документа:

Юридический документ — материальный носитель, оформленный и составленный в соответствии с требованиями действующего законодательства, создающий у лиц права и обязанности.

А каковы же требования действующего законодательства к документам? Является ли обязательным указание должности и фамилии лица, подписавшего письмо от имени юридического лица? В том числе и письма, отправленного по электронной почте.

[dpolekhov]

Федеральный закон от 29.12.1994 N 77-ФЗ "Об обязательном экземпляре документов"
Статья 1
...
документ - материальный носитель с зафиксированной на нем в любой форме информацией в виде текста, звукозаписи, изображения и (или) их сочетания, который имеет реквизиты, позволяющие его идентифицировать, и предназначен для передачи во времени и в пространстве в целях общественного использования и хранения;
...
Но это пример, так как на договорные правоотношения между юрлицами и на электронные документы данный закон не распространяется (статья 1 этого же закона).
"Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения. ГОСТ Р 51141-98"
(утв. Постановлением Госстандарта РФ от 27.02.1998 N 28)
3 <документ; документированная информация:> Зафиксированная на материальном носителе информация с реквизитами, позволяющими ее идентифицировать
14 ПИСЬМЕННЫЙ ДОКУМЕНТ: Текстовой документ, информация которого зафиксирована любым типом письма

Что касается электронного документа:

Федеральный закон от 27.07.2006 N 149-ФЗ
(ред. от 06.04.2011)
"Об информации, информационных технологиях и о защите информации"
Статья 2
"...11.1) электронный документ - документированная информация, представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах;..."

Федеральный закон от 10.01.2002 N 1-ФЗ
(ред. от 08.11.2007)
"Об электронной цифровой подписи"
Статья 3
...электронный документ - документ, в котором информация представлена в электронно-цифровой форме;..."
Что касается договорных отношений юрлиц:
Гражданский кодекс
Стать 434
2. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.
Ну и статью 421 ГК о свободе договора (в пределах закона) тоже никто пока не отменил
Соответственно, если вести речь о договорных отношениях между юрлицами, то в случае соответствующей фиксации в договоре, и "письмо с ником" тоже будет признаваться надлежащим документах в отношениях сторон по данному договору.

[юрфинанс]

dpolekhov, поясните, пожалуйста: Если в договоре в реквизитах сторон указаны эл.адреса, значит ли это, что доки, на них отправленные, имеют юридическую силу?
Или в тексте договора должен быть пункт об этом?

[Искорка]

а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

dpolekhov, как можно определить, исходит ли документ от контрагента? Если он отправлен с мейла, который есть в договоре, этого достаточно? Или надо еще телефонограммой, например, это подтверждать?

[dpolekhov]

dpolekhov, поясните, пожалуйста: Если в договоре в реквизитах сторон указаны эл.адреса, значит ли это, что доки, на них отправленные, имеют юридическую силу?
Или в тексте договора должен быть пункт об этом?

В тексте договора необходимо указать, что получение информации по электронным адресам, указанным в реквизитах сторон, является надлежащим уведомлением второй стороны.

dpolekhov, как можно определить, исходит ли документ от контрагента? Если он отправлен с мейла, который есть в договоре, этого достаточно?

Да, достаточно.

[Танюсенька]

Может ли распечатка письма, отправленного с мейла исполнителя на мейл заказчика (и оба мейла указаны в реквизитах договора), быть доказательством в суде?

При том, что в письме нет ни должности, ни фамилии отправителя?

Да и вообще - может ли распечатся письма использоваться в суде?

[dpolekhov]

Может ли распечатка письма, отправленного с мейла исполнителя на мейл заказчика (и оба мейла указаны в реквизитах договора), быть доказательством в суде?
При том, что в письме нет ни должности, ни фамилии отправителя?

Может. При соблюдении формальностей, указанных мной в первом ответе. При определённых усилиях даже без таковых. Но это гораздо сложнее.

Да и вообще - может ли распечатся письма использоваться в суде?

Может, и используется.

[Irusya]

Может, и используется.

это при невозможности-то установить "истинную волю сторон" или ты доказывал отправление конкретным субъектом, имеющим полномочия?

[dpolekhov]

это при невозможности-то установить "истинную волю сторон" или ты доказывал отправление конкретным субъектом, имеющим полномочия?

У меня опыт участия в СОЮ, там был спор по увольнению, доказательство признали надлежащим, даже в описательно-мотивировочную запихали. У коллеги был арбитраж по этому делу, и там как раз возникал вопрос с уведомлениями по мылу в рамках договорных отношений. Соль вопроса не помню, но как раз фишка и была в том, предусмотрен ли был договором обмен информацией по электрической почте. Кажется, там было про уведомление об изменении стоимости тарифов (спор был по договору с провайдером).

[Аноним]

Подскажите пожалуйста чем отличается юридический документ от других?

[vaz]

чем отличается юридический документ от других?

только прилагательным перед словом "ДОКУМЕНТ"