перечисление на зарплатную карту другому работнику

[натали.п]

Здравствуйте! Подскажите пож, можем ли мы перечислять зарплату работника не на его зарплатную карту, а на карту другого работника в нашей организации? работник сам попросил , готов даже написать заявление. Хотя я думаю заявления мало будет. Может доверенность?
И вообще - как это всё правомерно?
В принципе, когда была наличка, у нас часто делались доверенности и получали друг за друга - например болеет сотрудник, и не может получить. А как дела обстоят с безналом?
Нам сказали , что проверяющие не смотрят списки, которые мы составляем в банк. А запрашивают выписки с лицевых счетов работников - и сравнивают расчетные листки и выписку из банка. Тогда несостыковка будет, чем это чревато?
Заранее спасибо!

[jul-2000]

По заявлению - можете. Доверенность здесь вообще ни о чем.

[AZ 2]

готов даже написать заявление

это обязательно. и будет можно

[Анонимусус]

ИМХО, работник пишет заявление о перечислении зарплаты на такой-то счет. Чей счет, на кого он оформлен - не Ваше дело. Так что можете.

[натали.п]

Спасибо всем ответившим на мой вопрос - извините, что не сразу я ответила ушла в отпуск
Сейчас вышла и снова решила задаться вопросом. А вот если такая ситуация - чел устраивается на работу и карты у него ещё нет - я перечисляла деньги на свою карту, а потом снимала и ему по ведомости отдавала (это конечно всё такой бред был, знаю, что можно было на сберкнижку перечислять ему и всё), но это было всё в прошлом году и что сделано, то сделано. Не будет ли нарушением, что перечисляла на карту сама себе расчетчик зарплаты (т.е. я) и будет ли доказательством та самая ведомость?....или это всё чушь? заварила кашу - не знаю как расхлебать теперь

з.ы. дело в том, что таких сотров к нам приходило много и я как дура всех жалела - карта оформляется три недели, а они аванс просят, вот я им аванс и перечисляла через свою карту. Как мне сейчас подстраховаться-то?

[GSokolov]

Вы должны были эти полученные деньги сразу вернуть в кассу организации, а уж из неё по ведомости и выплачивать.

[натали.п]

хм...должна была, я знаю, что я неправильно делала. Но я же сейчас не могу кассу переделать за прошлый год - у меня вся отчетность слетит. Получается ничего не исправить? и если придут с проверкой, то полечу я

[Лёнка]

Как мне сейчас подстраховаться-то?

задним числом заявление о желании перечислить деньги на вашу карту+я бы взяла расписку,что вы им деньги отдали

[натали.п]

Спасибо, наверное так и сделаю. Только некоторые сотры уже рассчитались (много таких бегунков - до первой зарплаты поработают - и всё) придется их искать как-то...
А скажите, вообще кого-нибудь проверяли ??? У всех по-разному проверка проходит? И на самом деле проверяющие имеют право запросить списки в банке?

[Аноним]

Спасибо, наверное так и сделаю. Только некоторые сотры уже рассчитались (много таких бегунков - до первой зарплаты поработают - и всё) придется их искать как-то...
А скажите, вообще кого-нибудь проверяли ??? У всех по-разному проверка проходит? И на самом деле проверяющие имеют право запросить списки в банке?

проверяющие имеют право запрашивать полный пакет банковских документов
могут запросить списки, могут не обратить на них внимания, все зависит от конкретного проверяющего и цели проверки

[ДругойАноним]

Даже если найдете их, они ведь могут и отказаться расписки писать за то, за что уже в ведомости расписывались.
И чего такого слетит в прошлогодней отчетности, если в кассе пройдут одинаковые суммы на приход и расход?

[натали.п]

если в кассе пройдут одинаковые суммы на приход и расход

дело в том, что я бюджетник и нам ничего нельзя делать в прошлом вот так... попыталась я найти людей - ничего у меня не получится. Один уехал из города, а ещё один умер...что делать ума не приложу

[Rahsch]

что делать ума не приложу

Не волнуйтесь.
В соответствии со ст. 136 ТК РФ "Порядок, место и сроки выплаты заработной платы": заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо перечисляется на указанный работником счет в банке на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором.
Строго говоря, о письменном заявлении здесь не говорится.
Кстати, сам когда получал зарплатную карту, никакого заявления не писал, а только заполнял анкету в банк для получения карты.

В Вашем случае если проверяющие и займутся такой проверкой, то им необходимо доказать, что те работники свю зарплату не получили, а получили ее Вы.

[Аноним]

В Вашем случае если проверяющие и займутся такой проверкой, то им необходимо доказать, что те работники свою зарплату не получили, а получили ее Вы.

а что тут доказывать-то, если чужие деньги себе на карту были отправлены?

[Rahsch]

а что тут доказывать-то, если чужие деньги себе на карту были отправлены?

То, что она отправила эти деньги себе на карту, еще не доказывает то, что она ими воспользовалась.
Если и так, то почему работники, не получившие свою зарплату, не обратились, например, в суд или правоохранительные органы?
Может, они устно попросили бухгалтера перечислить свою зарплату на ее карту, а потом им выдать. Докажите обратное.

[Аноним]

То, что она отправила эти деньги себе на карту, еще не доказывает то, что она ими воспользовалась.
Если и так, то почему работники, не получившие свою зарплату, не обратились, например, в суд или правоохранительные органы?
Может, они устно попросили бухгалтера перечислить свою зарплату на ее карту, а потом им выдать. Докажите обратное.

как раз в данной ситуации ей необходимо доказать, что она их не себе забрала

[Rahsch]

как раз в данной ситуации ей необходимо доказать, что она их не себе забрала

Доказывать правонарушение - обязанность контрольного органа.

[alinaagaf]

я бюджетник и нам ничего нельзя делать в прошлом

Но в настоящем по справкам как ошибку прошлого года исправить ни кто не запрещает. Проверки все равно если и будут то прошлый этот год (как минимум первое полугодие) захватят, а у вас в январе, например, все исправлено. Будет куда ведомость с росписями подшить.

[Rahsch]

Но в настоящем по справкам как ошибку прошлого года исправить ни кто не запрещает.

А что в справке будет написано?

[Alexey_tob]

Докажите обратное.

обратное доказать проще нежели истину. зарплата перечислена бухгалтеру. т.е. по документам сотрудники данной зарплаты не видели. а правоохранителям глубоко наплевать на устные доводы. у меня такой бухгалтер возмещает материальный ущерб.
единственным доказательством будет заявление от сотрудника - "прошу перечислить на счет бухгалтера мою зарплату".
я бы подделал подпись уволившегося сотрудника, в случае если он 100% от меня получил зарплату и есть его подпись в какой-то "ведомости". разбираться-то будут в случае если сотрудник обратиться в полицию, суд или если нет заявления

[alinaagaf]

А что в справке будет написано?

Справка Ф0504833 - проводки по приходу и расходу из кассы.

[Alexey_tob]

а как в учете проводили выплату зарплаты данным сотрудникам? через кассу или через банк?

[Аноним]

Доказывать правонарушение - обязанность контрольного органа.

а тут им как раз доказывать-то ничего и не надо )))
зарплата перечислена на свою карту, а не перечислена/выдана другим сотрудникам
может быть вообще эти люди и договора фиктивные
такие случаи тоже сплошь и рядом

[Rahsch]

Можно и такой вариант иметь ввиду, конечно.
А так, думаю, только один шанс из многих, что кто-то это будет проверять.

[alinaagaf]

Но в настоящем по справкам как ошибку прошлого года исправить ни кто не запрещает. Проверки все равно если и будут то прошлый этот год (как минимум первое полугодие) захватят, а у вас в январе, например, все исправлено. Будет куда ведомость с росписями подшить.

По меньшей мере - это бухгалтерская ошибка, а не преступление.

[Rahsch]

может быть вообще эти люди и договора фиктивные
такие случаи тоже сплошь и рядом

Не пугайте автора темы, она и так уже переживает.

[Arhimed0]

В положении по выплате наличными, например, написано, что человек если получает деньги не сам, должен написать ДОВЕРЕННОСТЬ на другого, кому он доверяет их получить. Думаю, тоже самое должно быть и в отношении з/пл "по безналу". И каким образом тот "второй" отдаст "первому" - это их уже личные отношения, может у них там свои "взаимозачёты". ПРЕДПРИЯТИЯ это уже не касается. Даже если тот КОМУ доверили - бухгалтер или кассир, в этом случае онг уже становится просто человеком, а не должностным лицом. Сравни

Вы должны были эти полученные деньги сразу вернуть в кассу организации, а уж из неё по ведомости и выплачивать.

Нечего этим деньгам в кассе делать! Не нужно их туда возвращать.

В итоге схема должна быть такой. "Первый" пишет доверенность на получение денег (указать какие конкретно: з/пл, подотчёт...) на "второго". "Второй" пишет заявление каким способом он получает деньги (нал в кассе, на карту или книжку...). Деньги "второму" отдаются соответствующим способом. Всё! работа бухгалтерии на этом закончена.
Для подстраховки, этот "второй" при отдаче денег ЖЕЛАТЕЛЬНО должен взять у "первого" расписку. Но это - их ЛИЧНОЕ дело. В документах бухгалтерии этой бумаги быть не должно.

[Arhimed0]

дело в том, что я бюджетник и нам ничего нельзя делать в прошлом вот так... попыталась я найти людей - ничего у меня не получится. Один уехал из города, а ещё один умер...что делать ума не приложу

А Вам ничего не нужно переделывать. Единственное - собрать доверенности от тех людей, которым Вы деньги через свою карту "прогоняли". Желательно фактически ими написанные. Но если нет возможности - напишите хоть сами, это для всяких проверяющих, вроде есть доверенность - и ладно, значит основание имеется, проверяющие подлинность подписи сличать НАВЕРНОЕ не будут. Но я Вам этого не говорил - подделка документов - нарушение УК !

[Rahsch]

Справка Ф0504833 - проводки по приходу и расходу из кассы.

Эта справка применяется для исправлений в учете.
Здесь же дело не в учете и не в проводках.

[alinaagaf]

В итоге схема должна быть такой. "Первый" пишет доверенность на получение денег (указать какие конкретно: з/пл, подотчёт...) на "второго". "Второй" пишет заявление каким способом он получает деньги (нал в кассе, на карту или книжку...). Деньги "второму" отдаются соответствующим способом. Всё! работа бухгалтерии на этом закончена.
Для подстраховки, этот "второй" при отдаче денег ЖЕЛАТЕЛЬНО должен взять у "первого" расписку. Но это - их ЛИЧНОЕ дело. В документах бухгалтерии этой бумаги быть не должно.

Если я правильно поняла ситуацию доверенностей нет, заявлений нет, - взять их негде кроме как подделать.., а это уже черевато.
Остается только через кассу делать возврат средств по справке, как ошибку прошлого года и выдавать по расходнику с приложением ведомости, которая по словам автора имеется.