Заняли дорогу к даче

[АлександраГ]

Добрый день!
Хочу поделиться давно наболевшей проблемой, и попросить совета.
Мои бабушка с дедушкой были основателями дачного товарищества, с 1957 года у нашей семьи есть участок в этом товариществе. Дедушка уже давно умер, бабушка жива, моя мама, как наследница, точнее приемственница, работает на участке и официально числится членом товарищества. Мы с мужем активно ей помогаем. В силу очень скромных доходов семьи автомобиля у нас никогда не было. Постепенно, из года к году время шло, часть дороги (около нашего участка) превратилась в тропинку, а соседи со своей стороны начали увеличивать участок за счет площади дороги. Мы много раз пытались решить эту проблему, но безрезультатно - на руках остались лишь подписанные "решения" Правления товарищества о том, что дорогу нужно освободить. Но по факту ничего не поменялось. Так уже три года. В 2004 году выяснилось, что соседи продали свой участок, сказав, что дороги нет, а это все - их земля. Получается, что нам теперь не только проехать негде, но и пройти. Другой дороги к участку просто нет.
На данный момент мы смогли себе позволить накопить некоторую сумму денег, которой должно хватить на строительство небольшого дачного домика (старому уже почти 50 лет и он весь перекосился), но как это сделать без дороги? В нашем же садоводстве есть участок у подруги детства моей мамы. Домика на участке нет, зато есть хороший подъезд, можно и скважину для воды пробурить, и стройматериалы завезти. Подруга этот участок решила продать маме "по знакомству" совершенно за смешные деньги, да и не нужен он ей, т.к. уже больше 6 лет она там вообще не бывает. Но все застопорилось из-за Правления, которое требует при покупке этого участка с нас вступительный взнос в размере 5000 руб. У нас таких лишних денег нет (и так на домик полтора года копили, а если заплатить, то совсем не хватит), да и ведь являемся мы уже членами этого товарищества, причем очень давно!!! А участок решили купить этот из-за дороги, а вообще-то и наш хороший, большой.

Посоветуйте, как быть? Можно конечно проехать большой машиной по участку соседей, которые дорогу заняли, но у них там теплица стоит на фундаменте и под стеклом. Если сломаем - они нам потом могут и домик сжечь, а мы на него долго работали и во всем себе отказывали! А иначе просто никак до участка стройматериалы не довезти. На мой (субъективный взгляд) было бы лучше ни с кем войну не разводить, а купить и строиться уже на другом участке (участок подруги мамы), но как быть с взносом в 5000 руб, и законен ли он в данном случае??? Для нас это действительно много!!!

СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ВСЕМ, КТО ОТВЕТИТ!!!!

[Lama]

Так уже три года. В 2004 году выяснилось, что соседи продали свой участок, сказав, что дороги нет, а это все - их земля.

Что значит - их земля? При покупке - продаже участка обычно приглашают землемеров, помимо этого на руках у собственника должен быть документ с планом участка, который представляется в кадастровую палату вместе с документами, которые оформляют землемеры, а потом и в регистрирующий орган. У председателя товарищества должен быть план участков всего товарищества. Вы как член товарищества можете обратиться в правление с просьбой предоставить копию такого плана. В крайнем случае можно обратиться в кадастровую палату Вашего района просьбой предоставить подобные документы. В любом случае проблема решается через суд. Если Вам откажет правление или кадастровая палата, то эти документы может запросить суд. Если правление неоднократно принимало решение об освобождении дороги, то возьмите копию протоколов решения правления, где об этом говориться. Эти документы также сыграют в Вашу пользу.
Что касается взноса, то посмотрите, что записано в Уставе Вашего товарищества.

[Меламори]

Да, Lama все правильно говорит. При продаже должны были проводиться и обмеры, и кад. план составляться.
Разберитесь сперва в этом. Наберете материал - и в суд на них, если добровольно не уберут с земли общего пользования свои постройки.

[Doka]

IMHO, затевать судебные тяжбы об освобождении дороги и приведении границ участка в плановые габариты забота не АлександрыГ, а товарищества (в лице председателя правления).

Да еще надо знать, как производилась продажа участка нынешним его владельцам: в собственность (через регпалату) и с полным пакетом документов ( в т.ч. кадастровым планом), или "по-черному" - без купчей, деньги из рук в руки, продавец вышел из товарищества, а покупатель принят...

[АлександраГ]

Спасибо всем, кто не оставил без внимания мою тему!!!

Теперь попробую еще раз пояснить ситуацию: никто ничего не регистрировал при продаже участка нашими соседями. Вся процедура осуществляется следующим образом: люди (новые владельцы) приходят к Председателю Правления садоводства и пишут заявление на вступление в товарищество, а старый хозяин - на выход из членов садоводства. И все. А потом они уже где-то передают деньги. Никто никаких замеров не производил!!! Lama, никаких кадастровых палат и регистрирующих органов при заключении сделки нет!!! Это же не частная собственность, а права пользования!!!

И еще Устава никто никогда не видел, я сейчас не могу сказать, что там записано. Знаю только, что раньше никакого вступительного взноса не было. Это только с 2005 года такое вот нововведение. И еще раз спрашиваю: вправе ли они (Правление) требовать вступительный взнос с нас, если мы уже являемся членами товарищества почти 50 лет!!!???

[Doka]

... вправе ли они (Правление) требовать вступительный взнос с нас, если мы уже являемся членами товарищества почти 50 лет!!!???

Конечно нет!!!
Взнос он ВСТУПИТЕЛЬНЫЙ
Вы не вступаете.
Тут другой вопрос, вправе ли член товарищества иметь более одного участка или ограничен ли Уставом максимальный размер площади земли в пользовании одного члена товарищества. Надо смотреть Устав по принципу "что не запрещено, то разрешено".

[АлександраГ]

Иметь несколько участков можно, есть соседи, которые пользуются тремя и четырьмя участками в нашем садоводстве. Вопрос о частной собственности еще не поднимался, т.к. дороги и т.д. не соответствуют нормам, поэтому приватизировать землю пока не может ни один член товарищества.

[Doka]

Еще вариант.
Подруга Вашей мамы за "смешные деньги" может не продать ей свой участок, а выдать т.н. генеральную доверенность...
Понимаю, что это лишь временное решение проблемы не платить вступительный взнос..., новые заморочки возникнут на стадии приватизации.
Еще. Так как осуществили продажу своего участка Ваши соседи, восстановить дорогу можно силами правления, если действовать не по-понятиям, а в "правовом поле" - то через суд.
Неужели в дороге заинтересованы только Вы?

[АлександраГ]

Получается, что в дороге заинтересованы только мы. Наш участок находится в конце улицы, а дорога там тупиковая. Если она и понадобится еще кому-то, то только тем соседям, которые ее заняли. А у них есть хороший подъезд к участку с другой стороны, точнее они сами себе его организовали, передвинув немного забор садоводства (у них крайняя от основной дороги-тракта линейка участков) и поставив ворота со стороны тракта. Так что та дорога нужна только нам, ведь у участков до нашего дорога есть, другие соседи ничего не занимали, а вот к нашему - ее нет.

[Doka]

Вообще, по смыслу, заложенному в ст. 4 ФЗ "О садоводческих... объединениях граждан" от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ, дорога - это имущество общего пользования, созданное за счет целевых взносов, являющееся совместной собственностью членов товарищества, в т.ч. Вашей. Ваше право собственности нарушено. Задача органов управления товарищества - общего собрания и правления - защищать интересы как товарищества в целом, так и отдельных его членов.
Поэтому, на Вашем месте я начал бы войну с заявления общему собранию и в правление с требованием обеспечить приведение (возврат)границ дороги в состояние, соответствующее генеральному плану товарищества, а если результата не будет, - иск в суд.

[АлександраГ]

Благодарю всех, кто принял участие в обсуждении моей темы!!!
Большое всем спасибо!!!
Отдельная благодарность Doka, Вы мне очень помогли, спасибо!!!