Прошу помощи!!! Лизинг...

[Аноним888]

Доброе утро! Помогите, прошу...голову сломала...никак не дойду своим умом, всегда имела дело с договором лизинга, на балансе лизингодателя, а теперь вот у нас на балансе учитывается.
Куплено оборудование в лизинг, учет на нашем балансе.
стоимость предмета лизинга - 26 896 000 вкл ндс
Стоимость договора лизинга - 34 997 980 вкл ндс
Авансовый платеж 8 068 800 вкл ндс
Лизинговые платежи к оплате 26 928 000 вкл ндс
срок полезного исп ст 258 нк 68 мес
срок полезного исп для целей БУ 34 мес (коэф.2)
Итак, договор заключен в апреле, в апреле и был перечислен ав платеж.
1) д76 к 51 - 8 068 800
Лизинговые платежи платятся с мая по 748 000 (26 928 000 / 36)
2)д76ЛП к 51-748 000 ежемесячно

3)Передача предмета лизинга в июне
д 08 к 76 - 26 896 000 или 34 997 980???
Далее, до сих пор оборудование не введено в эксплуатацию, а акты и счета фактуры лизинговая компания выставляет с июля на суммы 07- 2 215 200, 08 - 1 325 000.Вот сижу и думю..что я могу принять , куда все это относить? паника...Помогите плиз! буду очень признательна....

[Сергей А.В.]

Стоимость договора лизинга - 34 997 980 вкл ндс и вкл выкупную ст-ть 1180 с ндс

Выкупная отдельным платежом уплачивается или "сидит" в каждом лизинговом платеже?

срок полезного исп ст 258 нк 68 мес
срок полезного исп для целей БУ 34 мес (коэф.2)

Для НУ коэффициент будете применять?

Лизинговые платежи платятся с мая по 748 000 (26 928 000 / 36)

Я так понимаю, что срок договора - 36 месяцев?

Лизинговые платежи платятся с мая
Передача предмета лизинга в июне

Кривовато конечно. Ну да ладно.

Далее, до сих пор оборудование не введено в эксплуатацию

Почему?

а акты и счета фактуры лизинговая компания выставляет с июля на суммы 07- 2 215 200, 08 - 1 325 000

Т.е. платежи в мае и июне - аванс?

[Sweeetlana]

Выкупная отдельным платежом уплачивается или "сидит" в каждом лизинговом платеже?


Для НУ коэффициент будете применять?


Я так понимаю, что срок договора - 36 месяцев?

Кривовато конечно. Ну да ладно.


Почему?

Т.е. платежи в мае и июне - аванс?

Спасибо что откликнулись!!!!
1) выкупная отдельным платежом, в лизинговые платежи ежемесячно она не включается.
2)не знаю, начиталась, что если применять будут очень большие разницы - так ли это? и что посоветуете, применять или нет?
3)Да, вы правы, срок договора лизинга36 месяцев.
4) кривовато не то слово....
5) в связи с особенностями производства; это отдельная установка, искали место (аренду места) куда установить, вообщем вводится будет в сентябре...
6) а вот здесь я не знаю как это расценивать...по договору четко прописан аванс который составляет 8 068 800. а далее по графику - лизинговые платежи с мая месяца по 748 000 руб.
а акты и счета фактуры, то бишь начисления по договору лизинга (кстати по графику они тоже есть) начинаются с июля месяца, и идутони на "убывание"...

[Сергей А.В.]

Ну если не отвлекаться на нюансы (а они, похоже, есть), то всё это выглядит как-то так.

Бухучет
60 / 51 аванс
60 / 51 уплата ежемесячных лизинговых платежей (выкупной стоимости)
08 / 76 получен предмет лизинга (на общую сумму договора лизинга, включая выкупную стоимость (34 997 980 ) минус НДС)
76 / 60 ежемесячный лизинговый платеж начисленный (без НДС), выкупная стоимость
19 / 60 НДС с ежемесячного начисленного лизингового платежа, выкупной стоимости
68 / 19 НДС к вычету
01 / 08 предмет лизинга введен в эксплуатацию
20 (26, 44 ...) / 02 начислена ежемесячная амортизация

[Сергей А.В.]

Налоговый учет
1. Предмет лизинга учтитывается по стоимости 26 896 000 без НДС
2. Ежемесячно начисляется амортизация.
3. Ежемесячный начисленный лизинговый платеж учитывается в сумме за минусом амортизации.

П.3 можно безболезненно применять в тех случаях, когда л/п больше амортизации, если нет, то надо дополнительно "исхитряться"

[Аноним]

Ну если не отвлекаться на нюансы (а они, похоже, есть), то всё это выглядит как-то так.

Бухучет
60 / 51 аванс
60 / 51 уплата ежемесячных лизинговых платежей (выкупной стоимости)
08 / 76 получен предмет лизинга (на общую сумму договора лизинга, включая выкупную стоимость (34 997 980 ) минус НДС)
76 / 60 ежемесячный лизинговый платеж начисленный (без НДС), выкупная стоимость
19 / 60 НДС с ежемесячного начисленного лизингового платежа, выкупной стоимости
68 / 19 НДС к вычету
01 / 08 предмет лизинга введен в эксплуатацию
20 (26, 44 ...) / 02 начислена ежемесячная амортизация

т.е. правильно ли я поняла, что на график мне смотреть не надо? ( то что мы в мае и июне платили по 708 т.р.) а конкретно принимать уже в июле по БУ 76/60 ежемесячный платеж (к примеру в июле он был 2 150 т.р.) согласно их документам? и в НУ тоже?
а когда начнется начисляться амортизация - то принимать только амортизацию?
а по НУ вообще какие действия?....и про коэффициент так и не поняла, стои его применять или нет? спасибо!!!

[Аноним]

Ну если не отвлекаться на нюансы (а они, похоже, есть), то всё это выглядит как-то так.

Бухучет
60 / 51 аванс
60 / 51 уплата ежемесячных лизинговых платежей (выкупной стоимости)
08 / 76 получен предмет лизинга (на общую сумму договора лизинга, включая выкупную стоимость (34 997 980 ) минус НДС)
76 / 60 ежемесячный лизинговый платеж начисленный (без НДС), выкупная стоимость
19 / 60 НДС с ежемесячного начисленного лизингового платежа, выкупной стоимости
68 / 19 НДС к вычету
01 / 08 предмет лизинга введен в эксплуатацию
20 (26, 44 ...) / 02 начислена ежемесячная амортизация

08/76 получен предмет лизинга
а 19/76 НДС разве не надо мне отразить?......

[Сергей А.В.]

принимать уже в июле по БУ 76/60 ежемесячный платеж (к примеру в июле он был 2 150 т.р.) согласно их документам?

Да.

и в НУ тоже?

Да, но с учетом того, что

3. Ежемесячный начисленный лизинговый платеж учитывается в сумме за минусом амортизации.

а когда начнется начисляться амортизация - то принимать только амортизацию?

В бухучете в расходы Вы включаете только амортизацию (это из проводок видно).

а по НУ вообще какие действия?....

Я в посте #5 написал.

и про коэффициент так и не поняла, стои его применять или нет?

Будете применять - быстрее самортизируете. Вам решать. ИМХО, это еще в договоре должно быть прописано.

[Sweeetlana]

Да.

Да, но с учетом того, что



В бухучете в расходы Вы включаете только амортизацию (это из проводок видно).

Я в посте #5 написал.

Будете применять - быстрее самортизируете. Вам решать. ИМХО, это еще в договоре должно быть прописано.

Сергей, про НУ просто я раньше вас написала, не увидела ваш пост 5.
я вот одного понять не могу, получается что есть учет до и после амортизации.
ДО принятия к учету ОС по БУ я полностью включаю лиз. платежи, а после принятия включаю по БУ только амортизацию, а по НУ ДО я ничего не включаю в расходы а после начала амортизации включаю за минсом амортизации? волнует если честно что делать с начисленными плтежами ДО, особенно по НУ..Каша в голове...

[Sweeetlana]

Сергей, про НУ просто я раньше вас написала, не увидела ваш пост 5.
я вот одного понять не могу, получается что есть учет до и после амортизации.
ДО принятия к учету ОС по БУ я полностью включаю лиз. платежи, а после принятия включаю по БУ только амортизацию, а по НУ ДО я ничего не включаю в расходы а после начала амортизации включаю за минсом амортизации? волнует если честно что делать с начисленными плтежами ДО, особенно по НУ..Каша в голове...

этот вопрос отменятеся....до меня дошло......
У меня теперь вопрос по срокам, в договоре написано, что по БУ срок 34 мес а по НУ 68..я каким то образом могу уровнять СИП? или никаких решений этой проблемы нет?

[Сергей А.В.]

Про коэффициенты.
Самое лучшее, на мой вгляд, когда СПИ выбран так, чтобы, с учетом применяемого коэф., предмет лизинга по окончании срока договора полностью бы самортизироваля. Тогда в НУ меньше заморочек с выкупной стоимостью.
Только вот с БУ проблемы, противоречивые мнения по поводу возможности применения повышающих коэф.:
ПБУ-6/01 разрешает их применять только при нелинейном методе начисления амортизации.
Закон о лизинге и Приказ Минфина № 15 вроде бы не ограничивают применение.
Мнение Минфина и ФНС - против применения повышающих коэф. в БУ при линейном методе. Есть Постановление ВАС в их пользу.
Прочая судебная практика - разная.

[Сергей А.В.]

а по НУ ДО я ничего не включаю в расходы а после начала амортизации включаю за минсом амортизации?

Почему? В июне получили оборудование, в июне начислили лизинговый платеж. ЛП - это же арендная плата. То, что Вы не ввели в эксплуатацию - не означает, что аренды нет.

[Sweeetlana]

Почему? В июне получили оборудование, в июне начислили лизинговый платеж. ЛП - это же арендная плата. То, что Вы не ввели в эксплуатацию - не означает, что аренды нет.

Блин...не понимаю!!!!!!!!!
Давайте на пальцах -
я получаю акт об услугах фин. аренды и счф - д76 к 60 2150 т.р. в июле
д76 к 60 1 300 т.р в августе.
так я буду отражать каждый акт, правильно???

[Сергей А.В.]

Давайте на пальцах

Давайте. Только определимся: мы о БУ?

так я буду отражать каждый акт, правильно???

В БУ - да.

[Sweeetlana]

Давайте. Только определимся: мы о БУ?

В БУ - да.

я и о БУ и о НУ. охх и намудрили же с этим лизингом...
Ок. значит в БУ делаю такие проводки, а в НУ какие, тогда не понимаю? начинаю учет только после ввода в эксплуатацию?

[Сергей А.В.]

а в НУ какие, тогда не понимаю? начинаю учет только после ввода в эксплуатацию?

Лизинговые платежи учитываются в расходах по мере начисления за минусом начисленной амортизации. Амортизацию будете вычитать когда она будет
Вот только может возникнуть проблема: в каком-нибудь месяце ЛП может быть меньше амортизации.

[Sweeetlana]

Лизинговые платежи учитываются в расходах по мере начисления за минусом начисленной амортизации. Амортизацию будете вычитать когда она будет
Вот только может возникнуть проблема: в каком-нибудь месяце ЛП может быть меньше амортизации.

Так вот это мне и не понтяно...как тогда быть? за минусом чтоли начислять?

т.е. по БУ я делаю проводку д 76/60 - 2150т.р. за июль
по НУ - 2150 т.р. на 20счет??? так?

ну и ,к примеру, в сентябре мне выставят ЛП-1 260 т.р. , амортизация по БУ, допустим, составит - 500 тыщ. , а по НУ 300 т.р.
я в БУ должна буду сделать проводки:
76/60 - 1 260 т.р.
20/02 - 500 т.р
В НУ:
1 260-192(НДС)-300=768 на затраты
20/02 - 300 т.р? Так что ли?

[Sweeetlana]

Вот только может возникнуть проблема: в каком-нибудь месяце ЛП может быть меньше амортизации.

Так вот об этом и речь - как этого избежать?...не доходит до меня...

[Сергей А.В.]

Хорошо бы взглянут на вот это график:

то бишь начисления по договору лизинга (кстати по графику они тоже есть) начинаются с июля месяца, и идутони на "убывание"...

[Сергей А.В.]

Или назовите минимальную сумму ЛП по этому графику.

[Sweeetlana]

Хорошо бы взглянут на вот это график:

взглянула ... последнее начисление по графику равняется 831 т.р.
а амортизация будет равна в НУ если мы принимаем 68 мес (как ниписано в договоре) 1:68 мес *100%=1,4706%
22 793 220*1,4706=335 198 руб.

[Сергей А.В.]

Понятно. Я бы в НУ предложил бы сделать так (если напутаю в цифрах - поправьте).
Срок лизинга - 36 месяцев (до апреля 2015, если не ошибаюсь)
Сделать срок полезного использования установить - 62 месяца и применить коэф. 2
Тогда в НУ начисление амортизации закончится тоже в апреле 2015.
Ежемесячная сумма амортизации (если введете в сентябре) с октября12 по апрель15 - 26896000/1,18/62*2= 735 265,17
ЛП за июль-сентябрь полностью включаете в расходы.
С октября в расходы: амортизация + (ЛП-амортизация) (такая вот казуистика)
По окончании лизинга:
1. все лизинговые платежи начислены/выплачены
2. оборудование полностью самортизировано
3. выкупную стоимость включаете в расходы, т.к. это стоимость покупки имущества, которая меньше 40000=

[Sweeetlana]

Понятно. Я бы в НУ предложил бы сделать так (если напутаю в цифрах - поправьте).
Срок лизинга - 36 месяцев (до апреля 2015, если не ошибаюсь)
Сделать срок полезного использования установить - 62 месяца и применить коэф. 2
Тогда в НУ начисление амортизации закончится тоже в апреле 2015.
Ежемесячная сумма амортизации (если введете в сентябре) с октября12 по апрель15 - 26896000/1,18/62*2= 735 265,17
ЛП за июль-сентябрь полностью включаете в расходы.
С октября в расходы: амортизация + (ЛП-амортизация) (такая вот казуистика)
По окончании лизинга:
1. все лизинговые платежи начислены/выплачены
2. оборудование полностью самортизировано
3. выкупную стоимость включаете в расходы, т.к. это стоимость покупки имущества, которая меньше 40000=

)))))) спасибо!
А я могу сама устанавливать срок НУ? несмотря на то, что в договоре написано 68 мес?))
и установить коэф и срок достаточно только акта ОС где все это указывается или распоряжение..или приказ может быть?...
Получается, что в БУ у меня будет сро 34 мес а в НУ 31...и после по бу я перевожу ОС в состав собственных ОС и доамортизирую его еще3 мес?
а насчет того, почему я могу включить ЛП по НУ с июля по август полностью я так и не поняла......

[Sweeetlana]

))))))
а насчет того, почему я могу включить ЛП по НУ с июля по август полностью я так и не поняла......

это потому что сумма с амортизированного ОС 22 793 220.00 + 2150 000 + 1325 000+1 268 700менье лизинговых платежей всего? (34млн) я надеюсь я правильно мыслю?...

[Сергей А.В.]

а насчет того, почему я могу включить ЛП по НУ с июля по август полностью я так и не поняла......

Ну Вы же амортизировать начнете только с октября, т.к.:

вводится будет в сентябре...

[Сергей А.В.]

А я могу сама устанавливать срок НУ?

ИМХО, да.

НК-258:
10. Имущество, полученное (переданное) в финансовую аренду по договору финансовой аренды (договору лизинга), включается в соответствующую амортизационную группу (подгруппу) той стороной, у которой данное имущество должно учитываться в соответствии с условиями договора финансовой аренды (договора лизинга).

[Аноним888]

Ну если не отвлекаться на нюансы (а они, похоже, есть), то всё это выглядит как-то так.

Бухучет
60 / 51 аванс
60 / 51 уплата ежемесячных лизинговых платежей (выкупной стоимости)
08 / 76 получен предмет лизинга (на общую сумму договора лизинга, включая выкупную стоимость (34 997 980 ) минус НДС)
76 / 60 ежемесячный лизинговый платеж начисленный (без НДС), выкупная стоимость
19 / 60 НДС с ежемесячного начисленного лизингового платежа, выкупной стоимости
68 / 19 НДС к вычету
01 / 08 предмет лизинга введен в эксплуатацию
20 (26, 44 ...) / 02 начислена ежемесячная амортизация

Сергей, а проводка 08/76 - с 34 млн. НДС не ставлю? по 19-му счету вообще никаких движений по этой операции???

[Сергей А.В.]

НДС не ставлю? по 19-му счету вообще никаких движений по этой операции???

Я по полученным с/ф на 19 счет НДС ставлю.
При желании можно и сразу всю сумму НДС по лизинговым платежам на 19-й поставить. Просто, на мой взгляд, с дальнейшими проводками запутки будут.

[Сергей А.В.]

Получается, что в БУ у меня будет сро 34 мес

Здесь проблемы могут быть.

Я говорил уже:

Только вот с БУ проблемы, противоречивые мнения по поводу возможности применения повышающих коэф.:
ПБУ-6/01 разрешает их применять только при нелинейном методе начисления амортизации.
Закон о лизинге и Приказ Минфина № 15 вроде бы не ограничивают применение.
Мнение Минфина и ФНС - против применения повышающих коэф. в БУ при линейном методе. Есть Постановление ВАС в их пользу.
Прочая судебная практика - разная.

[Аноним888]

Здесь проблемы могут быть.

Я говорил уже:

ну вроде как все встало на свои места....в моей голове, огромное Вам спасибо!!! Теперь надо разбираться как все это в 1С реализовать...со всеми разницами....((