материально ответственное лицо за основные средства

[Аноним]

как Вы считаете, кто должен быть материально отвтетсвенным лицом за основные средства в организации гл.механик или начальник цеха (производства)?

[Storn]

а что эти лица есть здесь -Постановление Правительства РФ от 14 ноября 2002 г. N 823 "О порядке утверждения перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности"?

[Аноним]

получается, что материально ответственных лиц за учет основных средств не существует. в таком случае назначается всегда директор? а как тогда инвентаризацию проводить? там должны присутствовать материально ответственные лица, а если их не может быть по постановлению №85.

[Аноним]

А что Вам мешает издать приказ и назначить мат отв лицом кого посчитаете нужным

[Аноним]

сотрудник не хочет брать на себя ответственность, поэтому мы хотим каким то образом аргументировать данную операцию.

[Kassir]

Каков порядок возложения на должностных лиц ответственности за сохранность объектов основных средств, вводимых в эксплуатацию?
http://www.garant.ru/consult/work_law/8906/

[Slack]

Доброго всем вечера уважаемые Форумчане!!!! Признаться Вам я не силен в законах, поэтому прошу Вас мне помочь. Я работаю на предприятии связи, начальником группы обслуживающей объекты связи, и вот уже три дня начальство пытается заставить подписать меня договор о полной материальной ответственности я этому упорно сопротивляюсь. Начальник очень злится и грозится уволить с работы на что я предложил ему поступить так как он считает нужным. так вот подскажите пожалуйста правомерны ли действия начальства и должен ли я подписать данный договор или все же могу и дальше стоять на своем. очень прошу Вас помочь мне, потому что чувствую что завтра неприятные разговоры продолжатся

[saigak]

Slack, вы все по ссылкам прочитали?

[Slack]

Прочитал, но вопросов от прочитанного у меня только прибавилось, а в голове ничего не прояснилось, я ведь технарь я больше с железками дружу, а вто с бумагой к сожалению не очень

[GSokolov]

Если Ваш начальник не может обеспечить надлежащие условия для хранения имущества и отсутствие возможности доступа к нему в Ваше отсутствие на рабочем месте, то полная материальная ответственность исключена. Однако, работник и так несёт материальную ответственность за вверенное ему имущество и без заключения договора, но если доказана его непосредственная вина в недостаче или порче имущества.

[ССГ]

ПОчитал и не могу понять должность монтажника натяжных потолков входит вот сюда или нет "Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации). "

[saigak]

ИМХО, нет, не входит. но вы и так несете ответственность за тот материал и оборудование которое вы получили к монтажу....

[GSokolov]

Заключение договора с сотрудником о полной материальной ответственности не имеет смысла в случаях, не оговоренных в законодательстве. т.к. он всё равно будет признан ничтожным. А ответственность работника за причиненный прямой действительный ущерб в размере месячного заработка есть и без письменного договора. Читаем гл. 39 ТК РФ.

Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации). "

Это обычный кладовщик или продавец, только он называться может "менеджером" или кем-то наподобие. ИМХО, монтажник сам не подготавливает к продаже и не продаёт, если на него не возложена обязанность также и заключать договоры с клиентами и получать от них оплату.

[ССГ]

Не могу сообразить, работник на складе получил под роспись инвентарь, и не сдал его говорит потерял. Будет ли здесь работник материально ответственен? и какова его ответственность? (полная или частичная) ? И еще если он получил инвентарь но испортил его то тут кто отвечает?

[Свечков]

Будет ли здесь работник материально ответственен

- будет

и какова его ответственность? (полная или частичная)

в размере стоимости "утерянного" инструмента, но не более среднего месячного заработка. Полная это или частичная, решайте по месту действия

он получил инвентарь но испортил его

, если нет обстоятельств, исключающих ответственноть работника, то, конечно, он. Не инструмент же

[AmegoNom]

Excuse for that I interfere … To me this situation is familiar. It is possible to discuss.

[Свечков]

AmegoNom, так никто-ж не против

[skit50]

Как ведет учет основных средств ответственное лицо за хранение,если учесть что форма ОС-13 отменена?

[saigak]

skit50, введите эту форму учетной политикой и учитывайте дальше по этой форме.

[Аноним 74]

Господа, просмотрел эту ветку и имеющиеся ссылки. Но .... запутался и не нашёл ответ. Работаю в бригаде капитального ремонта скважин старшим мастером.
Ситуация. Получили новый автокран. Автокран это основные средства.
Договор о матответственности мною подписан(хотя моей должност в перечне нет). Я согласен отвечать за оборотные средства(химреагенты), но не за основные средства.
Ни начальник подразделения, ни директор не хотят подписывать договор о матответственности и скидывают все основные средства на мастеров и старших мастеров.
Работаю вахтой месяц работы, месяц отдыха. 100% контроль обеспечить не могу. И другой момент-начальник подразделения может позвонить и сказать мне что данный кран должен сегодня(завтра, сейчас) уехать в другую бригаду за 10-500км от моего местонахождения на срок от 1 часа до полугода.
Меня данная ситуация не устраивает и я отказываюсь принимать основные средства под свою ответсвенность.
Насколько я прав и какой законный, либо подзаконный документ можно предоставить руководителям в отношении того что я правильно отказываюсь???

[Kassir]

Аноним 74,
Трудовой кодекс РФ (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ
Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников

Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество.
Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Ответьте на вопросы:
1. Достигли ли вы возраста 18 лет?
2. Обслуживаете или используете ли указанное имущество непосредственно вы?
3. Входит ли ли ваша работа или должность в "ПЕРЕЧЕНЬ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НЕДОСТАЧУ ВВЕРЕННОГО ИМУЩЕСТВА", утв. Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85?

Если ХОТЯ БЫ НА ОДИН из этих вопросов вы ответили "нет", то с вами не может быть заключен договор о полной материальной ответственности за указанное имущество в силу невыполнения всех перечисленных в указанной статье 244 ТК РФ условий.

[Аноним]

Kassir
Спасибо большое за ответ!!!
Нашей специализации вообще нет в перечне. Ни работ, ни профессий.
Я вообще не пойму в этом случае кто из руководителей несёт матответственность за основные средства???
Раньше я работал в строительно-монтажном управлении.
При попытки навязывания расписываться за основные средства я перевёл "стрелки" на начальника участка и со мной согласились.
В этом предприятии начальство никто, как указывал ранее, не хочет расписываться за основные средства и пытаются навязать эту ответсвенность мне и таким же старшим мастерам.
Попробуем бороться.
Радует следующее " вверенное работнику основное средство должно находится под его непосредственным контролем. В противном случае работник не может нести полную материальную ответственность за недостачу данного имущества. Если работник докажет отсутствие вины в причинении ущерба, материальной ответственности за недостачу имущества он не несет (п. 4 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16 ноября 2006 г. N 52 "О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю")."