Провайдер разошелся, взыскал 300 руб через суд!

[Karim084]

такая картина: в лето 2010 года я был подключен к инет-ТВ-провайдеру (дом.ру). пользовался их услугами пару месяцев, исправно платил. В связи с тем, что на рынок пришел другой оператор, вещающий телевидение уже в цифре (а дом.ру вещал тогда только в аналоговом режиме), я подключился к новому оператору (к тому же дешевле), сразу при подключении обрезав их кабель тв и интернет. естессно, ума не хватило прийти к ним сразу в офис и написать заявление о расторжении договора. в результате услугой не пользовался (их кабель не был вставлен в комп, ip адресация не получалась, в логах их маршрутизаторов меня нет), но по их мнению, должен все равно платить, якобы за абонентское обслуживание линии. так какого хрена эту линию обслуживать, если я не пользуюсь их услугами?
узнав о долге через месяц (чуть больше 300 руб.) я пошел к ним в офис и написал заявление на отключение.. а за эти 2 года они упорно требуют с меня эти 300 руб. объяснения мои до них не долетают.. ну не пользовался я их услугами.. ни одного мегабайта трафика не скачал.. епрст )

Затем они передали дело в коллекторское агентство, те звонили постоянно, что-то там угрожали.. слали какие-то смски..и вот уже до суда дошли. какой-то нереальный маразм. из принципа ничего платить не собираюсь этим козлам, т.к. считаю, что я прав. ни в одной компании (билайн, ТТК и т.п.) ничего подобного не происходит, не пользуешься связью-деньги не списываются.. так же и у сотовых операторов. а тут бред какой-то.. я еще понимаю, если б кабель был вставлен в комп и их маршрутизатор присваивал моему компу Ip адрес, это бы отметилось в логах и они могли бы это предъявить в суде.. а так, на каком основании..? договор их ищу.. что-то найти не могу.. но даже если в лддоговоре написано. что я обязан платить всегда, не зависимо от пользования услугой, что это меняет?
Позвонил на судебный участок, сказали писать заявление об отмене приказа на имя судьи, объяснить свою позицию и доказательства (собираюсь приложить договор с новым инет-провайдером, дата заключения которого как раз с того периода,в который я перестал пользоваться домом.ру (и вроде как, приказ отменят). нельзя ли повесить теперь на них все расходы ( пошлина и т.п. )? если отменят решение, пошлину я все равно обязан оплатить?

и вообще, могу у с них чего-то стрясти (моральный вред, компенсация расходов за суды, адвоката, транспортный расходы и т.п.)?.
вообще, наверное, адвокат не потребуется.. судья сказал писать заявление в свободной форме.
спасибо.

[Над.К]

не пользуешься связью-деньги не списываются.. так же и у сотовых операторов.

И у сотовых операторов есть абонентская плата. Тарифы разные бывают. Если у Вас в договоре с провайдером она была установлена, Вы обязаны платить.

дата заключения которого как раз с того периода,в который я перестал пользоваться домом.ру

Это, кстати, ничего не доказывает. Вы могли хоть с десятью провайдерами заключить договор и пользоваться услугами их всех. Либо не пользоваться ничьими услугами, но соблюдать условия договора по оплате

[Karim084]

сли у Вас в договоре с провайдером она была установлена, Вы обязаны платить.

в договоре можно все, что хочешь написать.. (к примеру, что я должен им пожизненно платить дань и продаться в рабство к ним в компанию, но это ж не значит. что я в самом деле должен это сделать) есть ведь еще законодательство, есть роспотребнадзор. нет услуги - нет денег, я так считаю. поэтому не обязан ничего.

[Над.К]

в договоре можно все, что хочешь написать.

Ну так он на то и договор, что его подписывают обе стороны. Вас никто силком не заставлял его подписывать. Естественно, если в договоре прописаны противозаконные требования, договор в этой части будет признан недействительнным. Но ничего противозаконного тут нет.

я так считаю. поэтому не обязан ничего.

Ну вот попробуйте это доказать в суде
ЗЫ: Это Вам наука на будущее, что надо внимательно читать договоры и условия их расторжения.. Причем хорошо, что это 300 рублей, а не 300 тыс. Так что считайте это платой за своё обучение )))

[Karim084]

Причем хорошо, что это 300 рублей

ага )больше 800 руб. получилось ) они ведь с меня госпошлину и неустойку взыскали еще )

Но ничего противозаконного тут нет.

нутром чую, тут подвох и все это противозаконно и нелогично! )
надо что-то придумать )

[Аноним]

нет тут подвоха никакого
куда и что у вас в квартире вставлено, простите, никого не интересует
многие пользуются и цифровым телевидением и обычным при этом, естественно и платят за оба вида
отключение нужно оформлять соответствующим образом
радиоточкой тоже многие не пользуются в квартире, и провода с розетками при ремонте удалили давно ... но пока официально не отключите, должны платить
так как никто проверять, пользуетесь вы или нет, не будет
и что куда там вставлено у вас дома, тоже никто проверять не будет

а то так же можно сказать, что и телефоном не пользуюсь и т.п. )))

[Karim084]

так как никто проверять, пользуетесь вы или нет, не будет

если оборудование позволяет это сделать, то почему бы и не проверить?

то так же можно сказать, что и телефоном не пользуюсь и т.п. )))

это неправильно. вы в магазине тоже деньги платите, а товар не берете?

[Аноним]

это неправильно. вы в магазине тоже деньги платите, а товар не берете?

а при чём тут магазин и товар?
я плачу за домашний телефон, например, но при этом могу им и не пользоваться, т.к. обхожусь мобильным
но пока он не отключён, я за него плачу, т.к. по договору обязан и линия, АТС и т.д. обслуживаются
про радиоточку тоже пример был
это всё услуги связи
их вам поставщик обеспечил
а пользовались вы или нет, это неважно в вашем случае, т.к. у вас абонентская система оплаты, а не по факту потребления услуг

[Karim084]

а пользовались вы или нет, это неважно в вашем случае, т.к. у вас абонентская система оплаты, а не по факту потребления услуг

вы в каком веке живете? понятие "абонентская плата" уж давно канула в лету. я плачу за услуги связи. если я их не получаю, значит не плачу. никакоко понятия абонентсткой платы я у себя в договоре вообще не нашел.. за сотовый телефон я плачу за услугу связи, и не более, сколько наговорил, столько и плачу. не пользовался в течение месяца телефоном - плачу 0 руб. точно так же у всех остальных операторов инет связи т.п.
в стационарном телефоне предусмотрена система тарифов. там есть абонентская плата, в которую включено определенной количество минут.. если вы не пользовались этим телефоном, вы можете сделать заявление на перерасчет. платы за обслуживание линии уж давно нет.
радиоточки так же давно не существует, по крайней мере у нас в городе. все перешли на радиоволну. советую вам купить машину времени и перенестись на 10 лет вперед
п.С. привыкшим в этом мире безропотно за все платить и не вникать в справедливый и здравый смысл, просьба в этой теме не отвечать. я не разделяю вашего раболепского стремления платить за все.

[бух2007]

точно так же у всех остальных операторов инет связи т.п.

Ну за всех говорить не надо. Если выбрали такой тариф - это Ваше право. Многие выбирают тарифы с абонентской платой.

в стационарном телефоне предусмотрена система тарифов

Это реализовано только в некоторых регионах. В Москве, в частности.

[Над.К]

понятие "абонентская плата" уж давно канула в лету.

Это Вам только кажется

за сотовый телефон я плачу за услугу связи, и не более, сколько наговорил, столько и плачу.

Это у Вас такой тариф. Абонентская плата у сотовых операторов есть. Еще раз, тарифы бывают разными.

радиоточки так же давно не существует, по крайней мере у нас в городе.

Если у Вас чего-то нет, это не значит, что этого нет у других. Радиоточки существуют и за них берут абонентскую плату. За пользование телевидением тоже
Вы сами добровольно подписываете подобные договоры, Вас силком никто не заставляет

[Аноним]

понятие "абонентская плата" уж давно канула в лету. я плачу за услуги связи. если я их не получаю, значит не плачу.

С абонементом в фитнесс-клуб не пробовали провернуть подобное? Если попробуете - отпишитесь. Очень интересно, что у вас из этого получится....

[Karim084]

Многие выбирают тарифы с абонентской платой.

за абонентскую плату что полагается? какое-то количество минут, смсок и т.п. правильно? не израсходовали -ваши проблемы. не пользовались телефоном, списали с вас к примеру, 200 руб. получилось : -200 руб. но эти деньги никто выбивать через суд не будет.. ни одна компания! просто закроют номер и все, или заморозят. к тому же, деньги можно вернуть, написав заявление в копманию, т.к. вы не израсходовали то, что предусматривалось по договору (минуты разговора).
я же за оплату абонентской платы получаю абсолютно ничего: ни бесплатного трафика , который я мог бы израсходовать, да не израсходовал и т.п.).

Это реализовано только в некоторых регионах. В Москве, в частности.

это реализовано почти везде еще с 2010 года. вам пора тоже машину времени покупать

в общем, ладно.. нет тут моих единомышленников.. не можете вы уловить , в чем смысл моих слов.
пойдем другой дорогой: предположим, я такой -сякой, по-вашему, не прав и должен им заплатить. но платить я им не собираюсь. так вот, как мне их обхитрить и ничего не платить?

С абонементом в фитнесс-клуб не пробовали провернуть подобное? Если попробуете - отпишитесь

в бассейн - пробовал. пропустил 3 посещений из 4-х. Администраторы заерепенились. позвонил в роспотребнадзор, те позвонили туда. после звонка все посещения переставили на другие дни без проблем. у нас пока еще варварская страна и варварские пункты в договорах, на которые мы ведемся.

[бух2007]

это реализовано почти везде еще с 2010 года. вам пора тоже машину времени покупать

Вы оторваны от реальности. За МКАДом тоже есть жизнь. И тут нет никаких поминутных тарифов за стационарный телефон.

[Над.К]

за абонентскую плату что полагается? какое-то количество минут, смсок и т.п. правильно?

Еще раз - тарифы бывают разными. Не все из них содержат что-то включенное. Загляните же хотя бы ради интереса на сайты сотовых операторов, прежде чем выдвигать такие предположения

но эти деньги никто выбивать через суд не будет.. ни одна компания!

С чего Вы так решили?

. к тому же, деньги можно вернуть, написав заявление в копманию,

Нельзя

я же за оплату абонентской платы получаю абсолютно ничего: ни бесплатного трафика , который я мог бы израсходовать, да не израсходовал и т.п.).

Так это Ваши проблемы. Вы сами не воспользовались ими. А оператор связи нес издержки по поддержанию в рабочем состоянии оборудования, чтобы Вы могли воспользоваться его услугами.

это реализовано почти везде еще с 2010 года.

Почти - не значит везде Думаете бух2007 не знает, как она платит за телефон?

не можете вы уловить , в чем смысл моих слов.

Смысл улавливается элементарно - Вы не прочли условия договора и подписали его. А теперьт не хотите его соблюдать

[Над.К]

Кстати, насчет телефонных тарифов по стационарным телефонам. У нас вот есть тариф Абонентский. Платишь 235 рублей за неограниченное количество звонков. Не позвонили ни разу? Ваши проблемы. Вы сами соглашаетесь на такой тариф
Так что насчет того, что абонентские платы ушли в прошлое, Вы несколько погорячились. И многие провайдеры их используют
ЗЫ: у меня тоже абонентская плата. На безлимитный интернет.

[Karim084]

Загляните же хотя бы ради интереса на сайты сотовых операторов, прежде чем выдвигать такие предположения

эти суждения основаны на опыте и на практике. попробуйте сами и убедитесь!

За МКАДом тоже есть жизнь. И тут нет никаких поминутных тарифов за стационарный телефон.

подключите Ip телефонию и не парьтесь. дешевая безлимитка, нет никаких поборов и уходов в минуса вообще. кстати, попробуйте не олатить телефон ГТС, и в минуса вы тоже не уйдете! долга копиться не будет ( как, к примеру, за квартиру). его просто напросто отключат. правда , потом за подклюение платить придется.

А оператор связи нес издержки по поддержанию в рабочем состоянии оборудования, чтобы Вы могли воспользоваться его услугами.

да, но эти издержки раскидываются на всех абонентов, пользующихся услугами сети. а я не пользовался услугами, счет должен был быть заморожен на 0 руб. и услуги связи прерваться, как это происходит в большинстве компаний. а у меня сразу - 300.

Смысл улавливается элементарно - Вы не прочли условия договора и подписали его. А теперьт не хотите его соблюдать

да в том-то и дело. что прочел. и нигде не нашел пункта, что я плачу за обслуживание линии, даже в тарифах. Везде упоминается понятие "услуга связи", за это и предполагается оплата.. только за это. весь договор перечитал.. и он лишь подтверждает мои слова. так что мне кажется, я выиграю это дело.

[Над.К]

ти суждения основаны на опыте и на практике. попробуйте сами и убедитесь!

Вам что, ссылки дать? Вы сами их найти не можете? Полно тарифов с абонентскими платами. У меня у самой такой тариф.

да, но эти издержки раскидываются на всех абонентов, пользующихся услугами сети.

На Вас тоже. И оператор не обязан гадать, соизволите Вы воспользоваться его услугами или нет. Вы заключили договор на то, что будете пользоваться и платить определенную плату в месяц.

что прочел. и нигде не нашел пункта, что я плачу за обслуживание линии,

А никто подобное и не обязан писать. Написано про абонентскую плату в месяц? Значит обязаны платить. Не нравится формулировка? не подписывайте договор, ищите тарифы с почасовой/поминутной оплатой.

[Karim084]

Написано про абонентскую плату в месяц? Значит обязаны платить.

полный абзац!
хорошо. а если не оплатил то, что? что правильнее, приостановить доступ абоненту или же приостановить доступ и списать с него эти 300 рэ абоненсткой платы за услуги которыми он не пользовался? по вашему мнению, правильно второе.. но почему тогда все остальные операторы так не делают? они просто приостанавливают счет до наступления положительного баланса.

[Karim084]

Платишь 235 рублей за неограниченное количество звонков. Не позвонили ни разу? Ваши проблемы. Вы сами соглашаетесь на такой тариф

да это понятно что мои. с этим никто не спорит. Вы не заплатили в начале месяца - вам доступ приостановили, пока не оплатите.
я про то, что зачем списывать эту сумму заранее и уводить клиента в минуса!? нет денег на счете- нет услуги. вот и все. так у всех компаний устроено. а тут получается, нет денег - нет услуги - и еще и должен остался! разницу-то улавливаете?

[Над.К]

хорошо. а если не оплатил то, что? что правильнее, приостановить доступ абоненту или же приостановить доступ

Да откуда они знают, пользовались Вы или нет? Они что, долны отслеживать каждого абонента что ли, если у них абонентская плата?
Кстати, условия расторжения договора должны быть прописаны в договоре.

Вы не заплатили в начале месяца - вам доступ приостановили, пока не оплатите.

Это не происходит так быстро. Иногда не платят несколько месяцев. Мне как-то в голову не приходило не платить, поэтому сроков отключения я не знаю.

[Karim084]

Они что, долны отслеживать каждого абонента что ли, если у них абонентская плата?

конечно! это все и так делается, только на уровне автоматики. без этого никак. задолженик попадает в дипазон ip адреосв, которым блокирован доступ в мир (инет). как только деньги поступают на счет, Dhcp сервер присваивает ему ip адрес в диапазоне открытых миру адресов - и доступ в инет возобновляется. на осоновании присвоения ip адреса сервером и делается вывод, был ли в сети и пользовался ли ею клиент, а так же на основании трафика. ведь оператору известно все, что вы делаете за компом. на какие сайты смотрите и сколько времени в день. и даже пароли они могут подсмотреть от социальных сетей и др сайтов, если инфа передается по незашифрованным каналам связи, а они такие пока практически везде.
договор могу залить сюда.. там нет ничего такого, за что с меня можно списать абонентскую плату заранее, погрузив меня в минуса. ровно как нет ничего о неустойке, ровно как нет ничего и том, что я должен оплачивать их судебные расходы.

[Над.К]

это все и так делается, только на уровне автоматики

Да отслеживает-то автоматика, только контролируют автоматику люди И настраивают тоже.
А вообще конечно сильно, из-за 300 рублей, причем по собственной вине, столько лет развлекаться разборками с провайдером

ровно как нет ничего и том, что я должен оплачивать их судебные расходы.

Это есть в законах.

[Karim084]

А вообще конечно сильно, из-за 300 рублей, причем по собственной вине, столько лет развлекаться разборками с провайдером

это дело принципа.там не 300 а больше 800. дело не в деньгах. и нет там моей вины никакой, еще раз говорю! у вас неверные и средневековые представления о праве и законодательстве. так, как вы хотите жить, жили лет 10 назад. Современный мир живет по другим законам. Если б все было можно делать так, как вы излагаете ( т.е. взимать оплату за то, чего нет), то многие компании этим бы пользовались. но никто это не делает, кроме "Эр-телеком".
сама судья посоветовала писать заявление об отмене приказа... "Эр-телеком" ее уже достал.. как и компания Росгосстрах, занижающая выплаты.

девочки, у вас вообще есть юридическое образование? к сожалению, половую принадлежность анонима пока не выяснил )

[lubezniy]

конечно! это все и так делается, только на уровне автоматики. без этого никак. задолженик попадает в дипазон ip адреосв, которым блокирован доступ в мир (инет). как только деньги поступают на счет, Dhcp сервер присваивает ему ip адрес в диапазоне открытых миру адресов - и доступ в инет возобновляется. на осоновании присвоения ip адреса сервером и делается вывод, был ли в сети и пользовался ли ею клиент, а так же на основании трафика.

Вы так говорите, как будто работаете у провайдера и знаете всю его подноготную изнутри... А то, что там может быть сделано совершенно иначе, Вам в голову не приходит или просто не волнует?

договор могу залить сюда.. там нет ничего такого, за что с меня можно списать абонентскую плату заранее, погрузив меня в минуса. ровно как нет ничего о неустойке, ровно как нет ничего и том, что я должен оплачивать их судебные расходы.

Да и процессуальное право у Вас, похоже, какое-то своё...

[Аноним]

вы в каком веке живете? понятие "абонентская плата" уж давно канула в лету. я плачу за услуги связи. если я их не получаю, значит не плачу. никакоко понятия абонентсткой платы я у себя в договоре вообще не нашел.. за сотовый телефон я плачу за услугу связи, и не более, сколько наговорил, столько и плачу. не пользовался в течение месяца телефоном - плачу 0 руб. точно так же у всех остальных операторов инет связи т.п.
в стационарном телефоне предусмотрена система тарифов. там есть абонентская плата, в которую включено определенной количество минут.. если вы не пользовались этим телефоном, вы можете сделать заявление на перерасчет. платы за обслуживание линии уж давно нет.
радиоточки так же давно не существует, по крайней мере у нас в городе. все перешли на радиоволну. советую вам купить машину времени и перенестись на 10 лет вперед
п.С. привыкшим в этом мире безропотно за все платить и не вникать в справедливый и здравый смысл, просьба в этой теме не отвечать. я не разделяю вашего раболепского стремления платить за все.

да что Вы говорите? плата за линию есть и при повременной системе оплаты телефона (стационарная связь)
у Вас не существуют радиоточки, а у нас они есть. и многие ими пользуются (но пожилые люди, как правило)

мне советы не нужны. тем более от Вас, который не умеет правильно отключать услуги
я не стремлюсь платить за всё. я плачу за, что у меня подключено
и если в чём-то нет необходимости, то отключаю

[BorisG]

Современный мир живет по другим законам.

Наивное представление о современном мире.
Посмотрел договоры Вашего провайдера.
Возможность отрицательного баланса прямо прописана в договоре. Так что Все Ваши рассуждения на этот счет - блеф.
Кроме того, в приложении к договору (описание соответствующей услуги, на что есть прямая ссылка в договоре) прописан порядок отключения.
Так что тут верно все сказано. Пенять можно только на себя.

но никто это не делает,

Неправда. Можно сколько угодно сотрясать воздух, но есть факт - иск.

[Над.К]

сама судья посоветовала писать заявление об отмене приказа..

Судья сообщила Вам о том, как действовать при получении судебного приказа, если Вы хотите его оспорить. Только и всего Судебный приказ действительно оспаривается именно так.
А судья обязана выполнять свою работу. И раз она вынесла такой приказ, значит у неё были на то основания.

[Аноним]

Можно сколько угодно сотрясать воздух, но есть факт - иск.

Неправда. Нету иска. Есть всего лишь судебный приказ.

[Karim084]

Вы так говорите, как будто работаете у провайдера и знаете всю его подноготную изнутри...

ага, работал.. знаю. обслуживал те самые линии.

да что Вы говорите? плата за линию есть и при повременной системе оплаты телефона (стационарная связь)

плата-то может и есть.. только в минуса на ту сумму вы не уйдете..вас просто "приостановят". мне долго еще повторять одно и тоже?

мне советы не нужны. тем более от Вас, который не умеет правильно отключать услуги

пользователь ничего не должен уметь.. есть услуга - платишь. нет услуги- не платишь. арифметика проста. то , что они там пишут в договоре - противозаконно, и недаром такой практики нет у других компаний.

Возможность отрицательного баланса прямо прописана в договоре. Так что Все Ваши рассуждения на этот счет - блеф.

не вижу такого пункта. видимо, в моем варианте договора его нет.

П.С: товарищи, мне нужен реальный совет, как не платить и что сделать, чтоб их "забодать", а как заплатить я и сам знаю.. то, что я не прав, писать не нужно, ровно как и то, что обязан кому-то там платить.