Командировки: оплата дней выезда, приезда или нахожден в пути, приходящих на выходн.

24.10.2012, 12:59

Добрый день!

Как оплатить день приезда работника из командировки, если этот день выпал на субботу:

1. Водитель: находился за рулем, исполнял свои должностные обязанности (путевой лист - 12 часов в пути); (суточные+двойной оклад или двойной средний заработок?);

2. Директор: не исполнял своих прямых обязанностей, "просто" ехал в а/м); (суточные и все?, в статьях пишут про двойную оплату: он потратил свой выходной день, но при этом он не работал).

Или как быть, если работник прилетел в субботу в 8,00 утра, тоже в двойном размере оплачивать?

Заранее спасибо!

**Аноним** · 24.10.2012, 15:09

Сообщение от Геликонида

и как быть, если работник прилетел в субботу в 8,00 утра, тоже в двойном размере оплачивать?!

мы в таком варианте оплачиваем только суточные
в общем все нюансы следует прописать в ЛНА и следовать им

25.10.2012, 11:47

1- если водителю оформляли командировку-то 2хсредний +суточные; смотрите как прописано в положении о командировках и служебке
2-время в пути тоже является командировкой-по среднему
в любом случае смотрите что вписали в служебке или приказе по поводу работы в выходной день-или берет выходной или работает

31.08.2015, 16:34

Работники периодически продолжают выезжать в командировку и возвращаться из командировки в выходной, например, возвращение в субботу в 08 утра. Такие дни мы не оплачиваем. Аудиторы настаивают, что дни нахождения в пути должны быть оплачены. Верно ли это? Ведь работник не выполяет своих прямых обязанностей в пути (хотя у него может быть с собой ноутбук, моб .телефон для проведения переговоров, но не факт, тем более, что большинство контрагентов не работают в выходные), но и не отдыхает....

**Аноним** · 01.09.2015, 12:22

Суточные за этот день надо платить в любом случае. Средний - только если по графику работал.

**Аноним** · 12.09.2015, 12:31

Аудиторы настаивают, что оплатить нужно в двойном размере выходные дни, когда работник находится в пути. Я совершенно категорически против, ну нельзя приравнять день в пути ко дню работы....

12.09.2015, 13:34

Покажите аудиторам Приказ Минфина России N 147н, Минтруда России N 1044 от 15.12.2014
"О признании не действующей на территории Российской Федерации Инструкции Минфина СССР, Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 7 апреля 1988 г. N 62 "О служебных командировках в пределах СССР"

На пальцах: в 2015 году уже не действует п.8 советской инструкции, в котором столбилась оплата езды в выходной день. Вот уже 9 месяцев как работает следующий принцип:

1. отдых в выходной в командировке = нет оплаты
2. работа по указанию начальства в выходной в командировке = оплата плюс доплата за выходной
3. езда в выходной в командировке = оплата отдана на откуп колдоговору или внутреннему Положению

Если ничего не прописано, то за езду в выходной нет никакой оплаты... другое дело, что такой подход не способствует нормальной работе и любой сотрудник будет отлынивать от подобных командировок без оплаты за езду в выходной...

12.09.2015, 13:36

P.S. Директору строго двойная оплата = это даже не обсуждается, тем более, что аудиторы настаивают )

12.09.2015, 13:47

Если аудиторы сошлются на данную статью на Клерке:
http://www.klerk.ru/job/news/341616/

то Вы им ответьте, что данное Письмо Минтруда № 14-2/3044898-4415 от 05.09.2013 устарело, т.к. ссылается на отменённую советскую инструкцию

12.09.2015, 18:26

Сообщение от Геликонида

Аудиторы настаивают, что дни нахождения в пути должны быть оплачены. Верно ли это?

Верно. Но оплачиваются по среднему только рабочие дни по графику командируемой организации (см. ПП922). Для оплаты выходных дней должен быть приказ о привлечении к работе в выходной день. В т.ч. и при нахождении в командировке. Если такой приказ есть - оплата в двойном размере по часовой или дневной тарифной ставке, нет - это время отдыха работника. Даже при езде в автомобиле, на поезде, в самолёте и т.д в связи с выполнением поручения работодателя. Суточные же выплачиваются. А для водителя должен быть приказ и двойная оплата. Он же работает за рулём в выходной!
P.S. Оплаты по двойному среднему быть не может! Не предусмотрено это никакими законами и НД.

12.09.2015, 20:39

Сообщение от Генук

P.S. Директору строго двойная оплата = это даже не обсуждается

А с этим

Сообщение от п. 9 ПП РФ 749

Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации

То есть директору не обязательно выплачивать в одинарном размере, не говоря про двойную оплату.

Водителю безусловно двойная оплата в соответствии со ст. 153 ТК РФ (п. 5 ПП РФ 749) и с соблюдением условий привлечения к работе в выходной день в соответствии со ст. 113 ТК РФ. Вполне возможно, что для водителя данная поездка не является командировкой, поскольку

Сообщение от ст. 166 ТК РФ и п. 3 ПП РФ 749

Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются

Но это не отменяет правила оплаты и привлечения к работе в выходной день.

12.09.2015, 21:05

Сообщение от Геликонида

Добрый день!

Как оплатить день приезда работника из командировки, если этот день выпал на субботу:

1. Водитель: находился за рулем, исполнял свои должностные обязанности (путевой лист - 12 часов в пути); (суточные+двойной оклад);

Верно.

2. Директор: не исполнял своих прямых обязанностей, "просто" ехал в а/м); (суточные и все?, в статьях пишут про двойную оплату: он потратил свой выходной день, но при этом он не работал).

Суточные обязательно, а их размер в Кол. договоре или в ЛНА. На счет среднего заработка в статьях могут и наврать или высказать свою точку зрения, а закон... ... .. един для всех. Конечно можете установить в Кол. договоре или в ЛНА, что за время нахождения в пути в выходной день выплачивается средний заработок в одинарном, двойном, тройном и т. д. размере, но это будет действовать только в Вашей организации, а закон не обязывает.

Или как быть, если работник прилетел в субботу в 8,00 утра, тоже в двойном размере оплачивать?

Закон не обязывает, но может обязывать Кол. договор или ЛНА (см. выше).

13.09.2015, 10:02

Сообщение от Геликонида

Как оплатить день приезда работника из командировки, если этот день выпал на субботу

Только дело не в субботе, а в выходном дне.
Суббота может быть и рабочим днем для работника (шестидневная рабочая неделя), в этом случае выплачивается средний.

Или как быть, если работник прилетел в субботу в 8,00 утра, тоже в двойном размере оплачивать?

Если для работника это выходной и он привлекался к работе в соответствии со ст. 113 ТК РФ.

23.09.2015, 10:48

Сообщение от Генук

Если аудиторы сошлются на данную статью на Клерке:
http://www.klerk.ru/job/news/341616/

то Вы им ответьте, что данное Письмо Минтруда № 14-2/3044898-4415 от 05.09.2013 устарело, т.к. ссылается на отменённую советскую инструкцию

да-да, именно ссылаются на пункт 8 Инструкции Минфина СССР № 62 от 07.04.1988г. "О служеьных командировках в пределах СССР", на Письмо Минтруда № 14-2/3044898-4415 от 05.09.2013 , на этом построена вся позиция и еще:
ссылаются на ст. 106 ТК РФ, согласно которой временем отдыха признается время, в течение которого работник свободен от исполения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению. Согласно ст. 107 ТК РФ, видами времени отдыха являются: выходные дни(еженедельный непрерывный отдых), нерабочие праздничные дни; ...
Ввиду того, что день приезда или отъезда, совпадающий с выходным днем, работник не может полноценно использовать по своему усмотрению, данный выходной день, признается рабочим, а работник - привлеченным к работе в выходной день.

Я, конечно, не согласна, что между временем в пути в командировке и работой можно поставить знак равно.
Безусловно работник теряет свой выходной день, и если бы положением о командировках организации была предусмотрена оплата таких дней, делался бы приказ, что считаем день в пути рабочим, я бы как бухгалтер приняла к работе и все, начислила бы двойную оплату, вопросов нет.
Но вопрос "политический", решение должно принимать руководство, но оно этого не делает, просит написать контраргумент аудиторам...

23.09.2015, 11:05

так напишите контраргумент - больше не действуют доки, на которые ссылается аудит

23.09.2015, 11:33

А теперь ваще суточные хотят отменить с 2016

**Аноним** · 23.09.2015, 11:59

Но ведь за время в пути в рабочие дни средний заработок сохраняется, подразумевается, что работник выполняет какую-то функцию, не работа конечно, но все же. Чем же тогда выходной в пути отличается от рабочего дня в пути?
Это если смотреть по сути, а не по действующему законодательству...

01.10.2015, 15:40

Если оплачивать по окладу за работу в выходной день ставить РВ в табеле, начислить пп.3, ст.255 НК РФ, то данные начисления попадут в расчет среднего? оплата по командировке в выходной день может войти в расчет среднего (например отпуска?)?

Тема: Командировки: оплата дней выезда, приезда или нахожден в пути, приходящих на выходн.

Опции темы

Поиск по теме