Камералка НДС у ИП

[nika-zinoveva]

Добрый день уважаемые клерки! У нас камералка по НДС, по итогам 3 квартала получилась сумма к возмещению 16130,00.Мы - Ип на ОСНО. Пришло письмо из налоговой (требование о предоставлении документов (информации). Ниже приведу этот список, в скобках буду указывать свои вопросы или пояснения :
1. Приказ об Учет.политике предприятия на 2012г. (Нужно ли ИП формировать УП, у нас ее нет и что будет если ее не предоставить )
2. Журнал полученных и выписанных сч-фактур за 3 квартал 2012 (здесь вопросов нет - предоставим)
3. Книги покупок и продаж на бумаж.носителе и в электронном виде с разбивкой по контрагентам и указанием итоговых сумм за 3 кв 2012 (По поводу разбивок и итог.сумм, это так как 1 с формирует)?
4. Сч-фак получ-е за 3 квартал 2012 (здесь вопросов нет - предоставим)
5.Сч-фак выдан-е за 3 квартал 2012 (здесь вопросов нет - предоставим)
6. Акты о приеме-передачи объектов ОС, унифиц.форма №ОС-1, №ОС-1а (эднсь тоже все понятно)
7. Авансов.сч-фактуры (здесь вопросов нет - предоставим)
8. Оборотно-сальдовые ведомости и карточки счетов 01,10,19,41,51,60,62.1, 62.2,.68.76(авансы, услуги), 90(насколько я понимаю ИП не обязан вести бух.учет, какие тогда оборотки - и что бы им такое грамотно написать на это)
9. Журанл-ордер по сч№60.1 по субконто(насколько я понимаю ИП не обязан вести бух.учет, какие тогда оборотки - и что бы им такое грамотно написать на это)
10. Договора (доп.соглашения, приложения к договорам), заключенные с поставщиками товаров (работ, услуг) (если у нас с некоторыми поставщиками нет договоров, но есть счета на оплату это же является договором, нужно будет их предоставлять)?

11. договора займа, кредитные договора со всеми приложениями заключенные ИП в период с 01.01.2011- 30.09.11 (почеиу такой период если проверяют только 3 квартал?и у нас только один такой момент - ИП вносил свои личные деньги на р/с в назначении писали временно заемные средства нужно ли будет составить договор ?)
12.договора, акты по взаимозачетам на поставку и реализацию товаров (работ, услуг) (эдесь понятно предоставим, только срок не указан, только за 3кв. предоставить и сослаться на то что проверяют 3 кв )?
13. Договора аренды производственных, складских и иных помещений сов всеми приложениями(ничего не арендуем, ИП открылось во 2кв 2012)
14. Сведения о численности, з/п и движении работников Ип в период с 01.01.2012 по дату исполнения настоящего требования(работников нет, )
15. трудовые договора заключеные ИП с работниками общества за период с 01.01.12 по дату исполнения настоящ.требования(работников нет, ))
16. Штатное расписание ИП за период с 01.01.12 по дату исполнения настоящего требования(работников нет, ))
17. Документы, подтверждающие факт оприходывания товара (приходные ордера, накладные) (Что за приходные ордера (приходно-кассовые???), накладные понятно-ТОРГ-12, НО вообще зачем это предоставлять если проверка НДС)
18. Сведения о способах доставки (видах транспорта) от поставщиков, с приложением договоров на оказание транспортных услуг и товарно-транспортных накладных. (эдест есть только счета от транс.компаний - подойдет?)
Вообще ужас конечно сколько они всего требует, проще было бы написать - принести ВСЕ))) Но прошу вашего совета, что все-таки нести. а что не нужно и на что сослаться. Опыта проверок нет, поэтому воросов - миллион. Заранее огромное спасибо

[Над.К]

1. У Вас торговля? Вы товары в расходы как-то списываете?
8-9. Так и написать, что ИП не ведут бухучет и поэтому представить это не можем
10. Да
11. Какой договор? С самим собой что ли? У ИП все деньги личные
12. Да
16. нет работников, нет и ШР

[nika-zinoveva]

Спасибо Над. К., что откликнулись
1. У нас опт.торговля + услуги. нужна все таки УП, да? Учет ведем в 1с 8,2 бухгалтерия в учет.политике 1с-ки стоит метод списания МПЗ - ФИФо
8-9 а в части ОС и амортизации Ип ведь должен вести БУ, нужно тогда будет Оборотки предоставить, да?
и еще по поводу пунктов 17.18 - напишите пожалуйста ваш комментарий.

[Над.К]

1. Ну так метод списания товаров надо где-то прописать.
БУ у ИП нет. Ни при какой системе налогообложения и ни по каким ОС и пр. тоже. У ИП бывает только налоговая амортизация.
К торговле отношения не имею, поэтому остальные пункты прокомментировать не могу

[nika-zinoveva]

Спасибо Над. К!!)) А по поводу учетки - если ее не будет, то что нам за это грозит?
И нет ли у вас какой-нибудь упрощенной учетки для ИП?

[Над.К]

Да ничего не грозит.

[Спец по проверкам]

по 17 пункту. Вообще-то товар может приниматься на склад по приходным ордерам, где прописывается дата поступления товара на склад, какой товар принят и в каком количестве, но обычно их заменяют накладными. А НДС берется к вычету по факту оприходования товара, в общем случае факт оприходования - отражение товара на счете 41 в момент поступления на склад (накладная может быть выписана одним числом, а поступит он реально в другой день). В любом случае, даже в отсутствие бухгалтерского учета учет товаров (документальное подтвержденное поступление и списание) надо вести одним из предусмотренных методов. Обычно его ведут в отдельном модуле 1С:, а конечные данные переносятся в бухучет либо в книгу учета доходов и расходов.
Извините, но чтобы ответить на каждый пункт надо книгу писать, тем более, что разные суды смотрят по разному на необходимость представления тех или иных документов. Отмечу лишь, что исходя из вышесказанного при ведении учета надо предоставлять оборотки и карточки по учету материально-производственных запасов, и не надо по 60, 62 и 76, поскольку эти счета с налогообложением не связаны, а лишь облегчают работу налоговым инспекторам.

[Над.К]

Извините, но чтобы ответить на каждый пункт надо книгу писать,

О чем писать-то книгу? Об оборотках и карточках по бухучету у ИП??? Лучше не надо

[Спец по проверкам]

О том, что конкретно представлять/не представлять по каждому пункту.
Например, по 10 пункту - говорят, представьте договоры с поставщиками. Следует - нет договоров, ничего предоставлять не надо, не просят акты, тоже не предоставляем, не просят счета - не предоставляем. И еще интересно, а договоры какие - заключенные в третьем квартале или исполняемые в третьем квартале?
И вообще, проверяют квартал, а документы требуют за 9 месяцев! Я бы представила только за 3 квартал.

[Над.К]

Следует - нет договоров, ничего предоставлять не надо,

Ну как это нет договоров? Товар отгружается, покупается, а договоров нет? Так не бывает
С договорами все как раз понятно. Нужны все договоры, которые имеют отношение к расчету НДС за 3 квартал

[nika-zinoveva]

Спец по проверкам, а вот вопрос еще : как нам все таки отразить факт оприходовывания товара? Приходный ордер м-4? Но это глупо, в нашей ситуации ИМХО т.к. Ип в единственном числе и нет складских помещений. Может что-то писать на самих входящих накладных (ну к примеру входящий № и дату входящую или еще что-нибудь ) т.к. Вы правы, бывает что накладная выписана одним числом, а к нам она попадает позже (т.к. везем товар из др.города - чему есть подтверждение - доки от транспортных компаний).
И еще по поводу пункта 18, а именно "Сведения о способах доставки (видах транспорта) от поставщиков" (счета мы предоставим, а что прописать про сведения эти? Поставщики сами ничего не поставляют, мы либо транс.компанией возим, либо сами, но авто у нас на тот момент не было в ИП, приобрели его и поставили на учет только в самом конце 3 квартала.

[Над.К]

nika-zinoveva, ИП на ОСНО ведут книгу учета доходов и расходов и хозяйственных операций. Туда и приходуете товары.

[nika-zinoveva]

Над.К, это понятно. Но не будет ли претензий нал.оргов по поводу расхождения дат (в накладной поставщика одна, а оприходование - другая)?

[nika-zinoveva]

Вот что нашла:
Письмо Министерства финансов РФ от 10 января 2003 №16-00-14/414
«О порядке оформления поступающих материалов»

Департаментом методологии бухгалтерского учета и отчетности сообщается следующее.
В соответствии с Методическими указаниями по бухгалтерскому учету материально - производственных запасов, утвержденными Приказом Минфина России от 28 декабря 2001 г. № 119н*, вместо приходного ордера (типовая межотраслевая форма № М-4 утверждена Постановлением Госкомстата России от 30.10.97 № 71а**) приемка и оприходование материалов может оформляться проставлением на документе поставщика (счете, накладной и т.д.) штампа, в оттиске которого содержатся те же реквизиты, что и в приходном ордере. Такой штамп приравнивается к приходному ордеру.

[Над.К]

Но не будет ли претензий нал.оргов по поводу расхождения дат (в накладной поставщика одна, а оприходование - другая)?

А почему дата оприходования-то другая? Долго доставлялся товар?
Письмо Минфина вообще то про бухучет, если что. А для ИП никаких форм для приходования товаров вообще не предусмотрено

[Спец по проверкам]

Спец по проверкам, а вот вопрос еще : как нам все таки отразить факт оприходовывания товара? Приходный ордер м-4? Но это глупо, в нашей ситуации ИМХО т.к. Ип в единственном числе и нет складских помещений. Может что-то писать на самих входящих накладных (ну к примеру входящий № и дату входящую или еще что-нибудь ) т.к. Вы правы, бывает что накладная выписана одним числом, а к нам она попадает позже (т.к. везем товар из др.города - чему есть подтверждение - доки от транспортных компаний).
И еще по поводу пункта 18, а именно "Сведения о способах доставки (видах транспорта) от поставщиков" (счета мы предоставим, а что прописать про сведения эти? Поставщики сами ничего не поставляют, мы либо транс.компанией возим, либо сами, но авто у нас на тот момент не было в ИП, приобрели его и поставили на учет только в самом конце 3 квартала.

Я считаю, что надо вести учет товаров по каждой единице. Сталкивалась с ИП, который не вел такой учет (накладные были), так ему все расходы по товарам исключили как документально неподтвержденные, доначисления были бешеные. Конечно, все доказали на досудебной стадии, но пришлось учет за три года восстанавливать. Насчет даты: можете прямо в накладной писать: товар принят - дата.
по 18 пункту. Во-первых, налоговики могут требовать документы, связанные с исчислением налогов. Каким образом сведения о способах доставки касаются исчисления налогов? Всем понятно, чего они хотят, но хотеть не вредно. Во-вторых, такие сведения содержатся в договорах поставки (если они были), пусть сами выбирают, если хотят. В третьих, счета у Вас не просят, зачем им давать то, чего не истребуется?
Вы пишите, что "есть доки от транспортных компаний", а раньше писали, что есть только счета. Непонятно.
А письмо про штампик мне нравится.

[Спец по проверкам]

А почему дата оприходования-то другая? Долго доставлялся товар?
Письмо Минфина вообще то про бухучет, если что. А для ИП никаких форм для приходования товаров вообще не предусмотрено

НДС берется в вычеты по дате оприходования, приход отражается в бухучете или бухгалтерских регистрах. Для ИП никто не отменял "даты оприходования".

[nika-zinoveva]

Да, долго доставляется - порой 7-10 дней.Поэтому дату оприходывания ставлю - датой забора из транспортной компании.

[nika-zinoveva]

Я считаю, что надо вести учет товаров по каждой единице. Сталкивалась с ИП, который не вел такой учет (накладные были), так ему все расходы по товарам исключили как документально неподтвержденные, доначисления были бешеные. Конечно, все доказали на досудебной стадии, но пришлось учет за три года восстанавливать. Насчет даты: можете прямо в накладной писать: товар принят - дата.
по 18 пункту. Во-первых, налоговики могут требовать документы, связанные с исчислением налогов. Каким образом сведения о способах доставки касаются исчисления налогов? Всем понятно, чего они хотят, но хотеть не вредно. Во-вторых, такие сведения содержатся в договорах поставки (если они были), пусть сами выбирают, если хотят. В третьих, счета у Вас не просят, зачем им давать то, чего не истребуется?
Вы пишите, что "есть доки от транспортных компаний", а раньше писали, что есть только счета. Непонятно.
А письмо про штампик мне нравится.

Так все таки надо делать эти М-4 или если на накладных проставлю "товар принят - дата" этого достаточно будет?

И по п.18 По транспортным компаниям есть и акты и сч-фактуры и счета. (просто в посте1 п. 18 не указаны предоставление актов, только договора , я написала что договоров нет, есть счета). Но это только по поводу доставки из др.городов. А еще вопрос по поводу того товара , который закупался в нашем городе - вся доставка нашими силами осуществлялась. Что в этом случае прописать?

[echinaceabel]

Так все таки надо делать эти М-4 или если на накладных проставлю "товар принят - дата" этого достаточно будет?

[Спец по проверкам]

1. Да не надо приходные ордера делать: надо оприходовать, т.е. отразить дату поступления в учете (бухгалтерском или складском), для подстраховки можете на накладной дату приемки ставить.

2. Где прописать? Вы, хотите что ли, по всем пунктам требования отписываться, что у Вас есть, а чего нет? Это делается в крайнем случае, а так представляете, что имеется, и тогда, когда считаете требования правомерными. Я бы просто предоставила имеющиеся договоры на оказание транспортных услуг и ттн, если есть.

[Над.К]

НДС берется в вычеты по дате оприходования, приход отражается в бухучете или бухгалтерских регистрах.

Вы что, издеваетесь? Какие бухгалтерские регистры у ИП? Нет у него никаких бухрегистров. У них есть налоговые регистры, в частности книга доходов и расходов. Где поступивший товар и показывается.

Я считаю, что надо вести учет товаров по каждой единице.

При миллионах единиц тоже предлагаете учет вести по каждой?

[Спец по проверкам]

Я говорю о том, что ИП обязан вести учет товаров, в данном случае - бухучет ведется. Если бухучет не ведется, не означает, что можно не вести учет товаров в отдельном регистре, хоть бухгалтерским его назовите, хоть нет. Для этого существует куча программ, где отражается приход, расход и остаток по каждой номенклатурной единице.
Насчет миллиона товаров. Вы хотите сказать, что если сотня единиц товара, учет ведем, а если миллион - не ведем? Даже все крупные розничные магазины (типа Ашана) ведут учет по каждой единице с помощью штрих кодов.
Или, может быть, Вы не согласны с тем, что ИП должен вести учет товаров?

[nika-zinoveva]

1. Да не надо приходные ордера делать: надо оприходовать, т.е. отразить дату поступления в учете (бухгалтерском или складском), для подстраховки можете на накладной дату приемки ставить.

2. Где прописать? Вы, хотите что ли, по всем пунктам требования отписываться, что у Вас есть, а чего нет? Это делается в крайнем случае, а так представляете, что имеется, и тогда, когда считаете требования правомерными. Я бы просто предоставила имеющиеся договоры на оказание транспортных услуг и ттн, если есть.

Вообще конечно мы ведем учет в 1с, но сообщать об этом в ИФНС дкмаю не стоит, пока отпишусь что оборотки и т.п все что по требованию связано с бух.учетом. предоставить не можем т.к. бухучет не ведем . Потом если попросят предоставим что-то наподобие, состряпаем некий регистр или КУДиР предоставим.


Честно, думала по каждому пункту отписываться (разве не нужно), а вдруг потом привлекут за неполное предоставление

[Andyko]

Спец по проверкам, я надеюсь, Вы не намекаете, что в Ашане нет двух одинаковых штрих-кодов?

[nika-zinoveva]

И все-таки может есть у кого-нибудь простенькая УП для ИП на ОСНО

[Над.К]

Я говорю о том, что ИП обязан вести учет товаров, в данном случае - бухучет ведется.

Да почему Вы считаете, что учет товаров можно вести только по бухучету? Нету у ИП его, нету, понимаете? У него есть налоговый учет. И осуществляться он можно хоть в тетрадочке, если ИП так удобно

Для этого существует куча программ, где отражается приход, расход и остаток по каждой номенклатурной единице.

Совершенно необязательно вести учет по каждой номенклатурной единице. В массе случаев это даже и невозможно. И никому не нужно. Учет ведется по партиям и этой нормально.

[Спец по проверкам]

Над.К, обычно учет товаров непосредственно в бухучете не ведется, товары учитываются в отдельном регистре, откуда сводные данные по приходу и расходу данные попадают в бухучет (делаются соответствующие проводки). Или в книгу доходов и расходов (без проводок). В тетрадочке такой учет вести совсем уж затруднительно.
А учет по партиям можно вести только тогда, когда вся поступившая партия товара продается той же партией (без дробления). Да и то с большой натяжкой, поскольку НК ФР не предусматривает такого метода учета (только если за единицу товара принять партию).

[Спец по проверкам]

Вообще конечно мы ведем учет в 1с, но сообщать об этом в ИФНС дкмаю не стоит, пока отпишусь что оборотки и т.п все что по требованию связано с бух.учетом. предоставить не можем т.к. бухучет не ведем . Потом если попросят предоставим что-то наподобие, состряпаем некий регистр или КУДиР предоставим.


Честно, думала по каждому пункту отписываться (разве не нужно), а вдруг потом привлекут за неполное предоставление

Если не представите того, что по разумению инспекторов представить должны, все равно могут попытаться привлечь к ответственности, хоть отписывайся, хоть нет. Но однозначного ответа нет - всегда по-разному получается на практике, когда оцениваешь ситуацию в целом.

[Andyko]

Спец по проверкам, может быть, Вы поясните своё понимание методов "учет по каждой единице" и "партионный учет", потому что пока что меня в дрожь бросает от вашей трактовки.