Затем, что налоговики наказывают не за отсутствие заявлений, а пытаются признавать неправомерной выдачу денег под отчет, и штрафуют уже за образовавшееся превышение лимита. И если с гендиром вопрос спорный, от главбуха по-любому заявления нужны.Сообщение от Аноним
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Откуда превышение? Налоговики сами деньги в кассу внесут, чтобы оно появилось? Или кого нибудь попросят? У кассира на конец кассового дня денег в кассе нет и от того, что налоговики что-то там пытаются, деньги в кассе не появятся. Нет денег- нет превышения лимита. Перестаньте пугать людей всяким идиотизмом....
К сожалению, это не страшилка, а реальная ситуация.
Почитайте пост #3 и дальше внимательней или тему http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=474657
ФНС только с начала 2012 года снова стала проверять кассовую дисциплину и каких решений можно ждать по таким проверкам никто не знает.
Самое реальное в этой ситуации то, что одного малограмотного главбуха наложка пытается развести, а он в ответ начинает истерить на форуме, доводя до истерики других столь же малограмотных и впечатлительных.
Аноним, а Вы правда считаете, что люди не должны знать о попытках такого развода?
А вы правда считаете, что заполнение сотен заявлений является адекватной реакцией на такой развод?
А это пусть каждая организация в лице своего главбуха и руководителя решает сама.
Но зачем это советовать?! Понятно, что один малограмотный истерик всегда найдет другого, себе подобного. Зачем средствами форума нагнетать истерию?
Ну советовать не надо, но ставить в известность о потугах налоговой штрафовать за отсутствие заявлений все-таки надо.
А кто-то нагнетает? Ну не ходите туда, где нагнетают, берегите нервы
посты 29, 33Я уже большой мальчик и сам решаю, куда мне ходить.Ну не ходите туда, где нагнетают, берегите нервы
Ну значит и не нервничайте. И постарайтесь не оскорблять других пользователей нашего форума.
Аноним, судя по Ваши постам, человек Вы не склонный к истерике и грамотный бухгалтер , которого невозможно развести.
Будьте добры, поделитесь своим опытом и знаниями как поступить в данной ситуации ( если можно, сошлитесь на нормативные акты).
Что вы называете "ситуацией"? Есть текст акта проверки?
Мы оказываем туристические услуги и многие клиенты приходят после 18,00, а банк принимает до 15,00, вот и приходятся давать под отчет((((((
директор не Бгог
Ответственность есть, и даже есть случай ее фактического наступления
Налоговики вправе проводить проверку кассовой дисциплины
В письме от 05.07.13 № 03−02−08/26094 Минфин отмечает, что проверка ККТ может проводиться параллельно с выездной налоговой проверкой.
Выдача денег под отчет оформляется кассовым ордером на основании письменного заявления подотчетного лица. И если такого заявления на момент налоговой проверки в компании не окажется, ее оштрафуют от 40 до 50 тыс. руб. К такому выводу пришли арбитры из Девятого арбитражного апелляционного суда (постановление от 06.03.2013 № 09АП-2451/2013).
Судом рассмотрена ситуация, когда бухгалтер выдал генеральному директору под отчет на производственно-хозяйственные нужды энную сумму денег. Выдача денег была оформлена, как и положено, расходным кассовым ордером.
Однако письменного заявления подотчетного лица, в котором бы указывалась требуемая сумма наличных и срок ее возврата, не было. А такое заявление, составляется на основании пункта 4.4 Положения ЦБ РФ о порядке ведения кассовых операций (утверждено Банком России 12.10.2011 № 373-П). В результате инспекция оштрафовала компанию по статье 15.1 КоАП РФ за нарушение порядка работы с наличностью. И суд признал правоту налоговиков.
вот статья, подчеркнем и выделим то, за что можно оштрафовать:
Ст 15.1
1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Ну, и как можно оштрафовать организацию за отсутствие заявления на выдачу денежных средств под отчет?
Так что юридически такая статья не подходит, и встает вопрос о профпригодности такого судьи.
Директор не Бог
Обычно при рассмотрении дела судья знакомится с прецедентами и, вернее всего, решение таких споров и дальше пойдет по накатанной. И что бы мы с вами не думали о квалификации кого-либо - прецедент уже есть
в России не прецедентное право. И решения судьи принимают разные.
Прецеденты на уровне нижестоящих арбитражных судов не создаются у нас в странеДаже на уровне ФАС. По многим вопросам каждый ФАС имеет своё мнение. Вот будет решение Президиума ВАС, тогда действительно можно говорить о прецедентах
Они притягивают это к тому, что неправильное оформление выдачи под отчет делает эту выдачу недействительной, а => возникает превышение лимита.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Вот именно, что:
Выдача денег из кассы осуществляется РКО. РКО есть? Точка.
А то, что не было заявления, думаю, это возможно было бы квалифицировать, как грубое нарушение правил бухучета или что-то подобное.
Вот уж к чему, а к бухучету эти заявления вообще никакого отношения не имеют. Они выдуманы только в 373-п.
Тут, возможно, судиться надо.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
У нас уже было рассмотрение в суде по вопросу отсутствия заявления на выдачу подотчет. Мы выиграли дело, отсутствие заявления не делает недействительным РКО - хоз. операция была проведена - РКО выписан, деньги выданы подписи в документах стоят!!!
Поздравляю!
Думаю, ссылочка на номер дела обрадует многих.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Читал читал, так и не понятно толком.
Для Подотчета директору или сотруднику нужно:
1. Один - Приказ о подотчете (что можно этому лицу выдавать подотчет) ?
2. Одно - Заявление о подотчете (что это лицо хочет брать подотчет) ?
Правильно или нет ?
Или надо на каждый раз делать приказ и заявление.
А как быть если директор каждый день береть подотчет, что даждый день делать заявление и приказ ?
Последний раз редактировалось 137; 29.07.2013 в 16:19.
Приказ не обязателен.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
то есть что, приказ можно один раз писать
а заявления каждый день новое ?
да
Где Вы вообще про приказ вычитали?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Поздравляю.Торжество разума
+1
про приказы где то в форуме писали.
а про заявление так толком никто и ничего не подсказал.
Кто знает, поделитесь мудростью.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
