Отпуск - календарные дни

[ТатьянаС]

Коллеги!

Вопрос может показаться глупым, но мне нужно документальное обоснование - может, кто-то подскажет или даст ссылку.

Сюжет: отпуск исчисляется в 28 КАЛЕНДАРНЫХ дней в год. В ТК оговаривается только, что одна из частей не должна быть меньше 14 календ. дней подряд. Про остальные части - что они могут быть по согласованию с работодателям какие угодно. Вопрос, заданный мне сотрудником:
"что мешает мне брать по 2 [рабочих] дня каждую неделю и поступать таким образом 7 недель подряд?"
- но таким образом, конечно, 14 календарных превратятся в 14 рабочих, что несколько больше, чем положено :-)

Начальство хочет быть всем хорошими, и если не будет четкого законодательного обоснования - почему так делать нельзя, будет подмахивать подобные заявления. И все это выльется не в 28 календарных, а в 32 как минимум....

Есть какие-то нормативные акты - КАК именно отсчитывать эти отпускные дни, если, гипотетически, человек берет четверг-пятницу каждую неделю?

P.S. График отпусков у нас на 2005 не составлялся - опоздали в декабре 2004, теперь поздно, да?

Заранее спасибо
Татьяна

[jaspis]

что мешает мне брать по 2 [рабочих] дня каждую неделю и поступать таким образом 7 недель подряд?

Ничего.

Есть какие-то нормативные акты - КАК именно отсчитывать эти отпускные дни, если, гипотетически, человек берет четверг-пятницу каждую неделю?

Нет. Если работодатель не возражает - пожалуйста.

[ТатьянаС]

ОК, а как работодатель может возразить? Могу я выпустить внутренние правила исчисления предоставления отпусков? Например, оставшиеся 14 календарных дней отпуска могут быть взяты только 7 и 7, либо еще 14? Это легально?

[Январь]

И все это выльется не в 28 календарных, а в 32 как минимум....

Никуда они не выльются. Как было 28 (14 + 2*7), так и останется.

График отпусков у нас на 2005 не составлялся - опоздали в декабре 2004, теперь поздно, да?

Я задним числом заполняю, потому что в отпуск в основном все хотят летом, а когда именно хотят в декабре еще никто не знает.

ОК, а как работодатель может возразить?

Ст. 125 ТК: По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

Нет согласия - вот и возражение.

[ТатьянаС]

Никуда они не выльются. Как было 28 (14 + 2*7), так и останется.

Так в том-то и дело, что 2*7 в данный момент нигде не прописано - берут кто как хочет - по одному, по два дня. В таком случае, очевидно, надо вводить внутренний документ, по которому отпуск меньше 7 календарных дней подряд не может быть предоставлен? Я правильно рассуждаю?
Таким образом, неизбежно попадание двух выходных в один период.

[Январь]

В таком случае, очевидно, надо вводить внутренний документ

Внутренний документ - это как раз график. Положено 7 дней с 01.07.05 по 07.07.05 - всё в отпуск шагом марш

Таким образом, неизбежно попадание двух выходных в один период.

Ну и что? Отпускные выплачиваются только за 2 дня отпуска. Заработная плата рассчитывается исходя из отработанных рабочих дней. Т.е. выходные эти никак не оплачиваются, а работать в выходные человек так и так не должен.

[ТатьянаС]

Ну и что? Отпускные выплачиваются только за 2 дня отпуска. Заработная плата рассчитывается исходя из отработанных рабочих дней. Т.е. выходные эти никак не оплачиваются, а работать в выходные человек так и так не должен.

Дело не в оплате, а в учете. Если он берет по 2 дня 5 недель подряд - у него де-факто отгуляно 10 рабочих дней (т.е. полных две рабочих недели), а де-юре - 10 календарных дней. Потом он скажет, что у него остается еще 4 календарных дня, и радостно возьмет еще почти полную рабочую неделю...

Вот я и думаю - как эту лавочку прикрыть?

[Арифметика]

Лавочка прикрывается только руководителем. Кто-то ж эти заявления на отпуска подписывает, и записки-расчёты в бухгалтерию кто-то тоже передаёт.

[ОлегЪ]

ТатьянаС, В сообщении N 4 Январём жирным шрифтом была выделена ключевая фраза. Достаточно руководителю на таком вот заявлении о предоставлении такого вот отпуска нарисовать "отказать" ... и все проблемы перестают быть проблемами

[Элинa]

Могу я выпустить внутренние правила исчисления предоставления отпусков? Например, оставшиеся 14 календарных дней отпуска могут быть взяты только 7 и 7, либо еще 14? Это легально?

Меня вот тоже интересует этот вопрос. Ведь по большому счёту это идёт ограничение прав работника.

[ТатьянаС]

ТатьянаС, В сообщении N 4 Январём жирным шрифтом была выделена ключевая фраза. Достаточно руководителю на таком вот заявлении о предоставлении такого вот отпуска нарисовать "отказать" ... и все проблемы перестают быть проблемами

ну так раз отказал одному, два отказал другому - а их 250 человек, и все ушлые :-) и, по большому счету, рабочая ситуация не дает оснований для отказа...

В общем, я вчера провела огромное исследование, и получилось вот что:

Действительно, никаких препятствий (кроме согласия-несогласия работодателя) к тому, чтобы сотрудник дробил отпуск - нет. С другой стороны, компания вполне может в виде внутренней политики РЕКОМЕНДОВАТЬ сотрудникам брать 14+7+7 и не дробить на более мелкие части. Таким образом, получая запрос на отпуск на 2 дня, генеральный с чистой совестью может написать "отказать", а в случае вопросов - сослаться на внутренний документ компании.

Весь вопрос в том, насколько Генеральный, который у нас имеет тенденцию "расстиласться ковриком", лишь бы никто не дай Бог не ушел к конкурентам, пойдет на такое "ужесточение" режима.

Еще один момент: если сотрудник берет отпуск 5 дней (пн.-пт.), то отпускные ему рассчитываются за 5 КАЛЕНДАРНЫХ дней, т.е. он получает на руки меньше, чем за 7 дней (пн.-вс.) , хотя гуляет по факту то же самое время. Но, конечно, при этом экономит отпускные дни.

В общем, "выбирай, но осторожно, но выбирай - или по 3 рубля сегодня, но очень маленькие, или вчера по 5 - ну очень большие"

[jaspis]

Элинa, нет у работника права дробить отпуск как ему вздумается без согласия работодателя. Значит и "ограничения прав" тут не наблюдается.

[Элинa]

Но и у работодателя нет права заставлять идти работника в отпуск на определённое количество дней без согласия работника.

[jaspis]

Об этом, как я поняла пост №5, речь не идет. Речь идет о правилах разделения отпуска на части для тех работников, кто пожелает его разделить. Не устраивают правила - пожалуйста, гуляйте 28 дней подряд.