Отказ в УСН. Что теперь делать?

[Pavel777]

Добрый день!

У нас сложилась такая ситуация: в 2011 году мы зарегистрировали ИП (октябрь 2011). При сдаче документов в налоговую нам никто не сказал, что для УСН необходимо отдельное заявление. Успели заплатить налоги за 4-й квартал 2011, а также за первые 4 квартала 2012 года. В апреле с.г. подали декларацию за 2011 год, однако недавно, в ноябре, получили от налоговой два письма: в одном было сказано, что мы не являемся налогоплательщиками по УСН и наша декларация за 2011 год не может быть принята к исполнению, а во втором письме попросили предоставить новую декларацию за 2011 год, а также декларации по НДС за 4-й квартал 2011 и за первые три квартала 2012 года.

Скажите, что теперь делать в данной ситуации? Если уплачивать так, как просит налоговая, то это получается - 31%, и сумма доплаты возникает весьма нехилая.


Я прочел. что если суммарная выручка за три месяца не превышает 2 000 000 руб., то предприниматель освобождается от уплаты НДС. Скажите, можем ли мы воспользоваться этим, если заново составим отчетность по ОСНО? Если да, то, в принципе, мы готовы пойти на такой шаг и доплатить недостающие проценты по НДФЛ.

Мы ничего не покупаем и не продаем, т.е., по сути, не ведем никакой коммерческой деятельности, а лишь представляем интересы иностранных компаний и получаем процент от заказов. Де-факто мы просто пишем электронные письма туда-сюда, а всю коммерческую деятельность осуществляют уже клиенты и производители (поставщики) между собой, мы в этом не участвуем.

Еще один вопрос - как и от чего считать НДС?

Суммирую вопросы: что теперь делать в сложившейся ситуации? Можем ли мы воспользоваться освобождением от НДС при составлении новых деклараций и отчетности по ОСНО? Как считать НДС?

Буду крайне признателен за ответ!

Павел

[Andyko]

задним числом получить освобождение от ндс нельзя

[Pavel777]

А как же быть, если мы получили письма из налоговой только сейчас?

[Аноним]

А как же быть, если мы получили письма из налоговой только сейчас?

Получили сейчас, сейчас и переделывайте и доплачивайте, в чем сложность?
Вы открыв ИП обязаны были озадачиться и всеми тонкостями, ну как минимум заплатить за регистрацию компании, коих море.
Сэкономили? Расплачивайтесь!

[Pavel777]

Экономить мы не хотели. Открывали ИП по программе Государственной Службы Занятости, которая очень торопила со сроками. Поэтому и получилась эта неприятная ситуация.

Мы готовы заплатить, заплатить честно. Но вопрос - КАК??? Как это считать? От чего считать НДС? Что предоставлять? Как заполнять все это заново? Имеем ли мы право на освобождение от НДС хотя бы на ЭТОТ год?

Вопросов много, руки опускаются, матушка на грани нервного срыва.... Что делать непонятно... В налоговой слышим одну единственную фразу: "Мы вам все написали!".... Хочется плакать...

[Linuxoid]

Сейчас Вы можете подать заявление на УСН на 2013 год. За прошедший период нужно отчитываться и платить за ОСНО.

[gnews]

Но вопрос - КАК??? Как это считать? От чего считать НДС?

Pavel777, Вы пишете ,что

редставляем интересы иностранных компаний и получаем процент от заказов.

На основании какого договора?

[gnews]

право на освобождение от НДС

Освобождение от обязанностей налогоплательщика НДС по ст. 145 нк предполагает, что в ИФНС по месту учета надо представить
определённые документы не позднее 20-го числа месяца, начиная с которого эти лица используют право на освобождение .
http://wiki.klerk.ru/index.php/%CD%CA-145

[Pavel777]

Gnews, спасибо большое! Но ведь нам теперь придется составлять все декларации заново по ОСНО. Разве при пересчете заново мы не сможем воспользоваться правом освобождения от НДС?

Комиссионные получаем на основе договора с фирмой-производителем. Клиенты, которых мы нашли для этой фирмы в России покупают у них напрямую, а нам переводят процент от заказа. Как в этом случае считать НДС? От общей суммы?

И какие документы нам теперь необходимо подать? В письме от налоговой указаны ТОЛЬКО декларации и ничего больше. Но ведь одними декларациями же не обойдется. По ОСНО ведь целую кучу документов нужно нести....

[эллик]

Мы готовы заплатить, заплатить честно. Но вопрос - КАК??? Как это считать? От чего считать НДС? Что предоставлять? Как заполнять все это заново? Имеем ли мы право на освобождение от НДС хотя бы на ЭТОТ год?
освобождение от НДС на 2012г уже не получить, пропущены все сроки подачи заявления. Вам необходимо определить размер выручки за каждый квартал 2012г , подать декларации по НДС, заплатить налог и пени. Что является вашей выручкой- вознаграждение за услуги от кого ( кто платит?) , например : к вам на счет поступили денежные средства в размере 100 тыс. рублей за 1 кв.2012г , если это вознаграждение за услуги, то необходимо доплатить в бюджет 15252 рубля 24 копейки, если конечно за этот период у вас не было к вычету , т.е если вы с расчетного счета или через кассу не оплачивали услуги ( товары, работы) сторонних организаций с НДС. ( у вас должны быть счета фактуры на эти расходы) и так далее , 2 кв., 3 кв.2012г. Декларации можно отправить по почте с описью вложения или представить в налоговую инспекцию лично. Думаю что налоговые органы оштрафуют ИП за несвоевременное представление налоговых деклараций в размере 1тыс. рублей за каждую, т.е в совокупности 4 тыс. рублей. Если вы платили какие либо налоги по УСН , то необходимо провести сверку расчетов по налогам и сборам и сумму уплаченного авансового платежа по налогу УСН вернуть на расчетный счет. У Вас много вопросов, опускаются руки, хочется плакать, поверьте, такое часто встречается с ИПшниками, которые считают что они обойдутся без бухгалтера. Удачи.

[Pavel777]

Эллик, спасибо большое за ответ!

Про бухгалтера нам сказал и так: "У вас же "упрощенка" будет, зачем вам бухгалтер?! Вы без бухгалтера 6% не посчитаете?!" Вот и посчитали. Теперь в дураках сидим. Обидно, конечно, но, понимаем - сами виноваты...


Если говорить о подаче деклараций заново: нам нужно подать ТОЛЬКО декларации, или еще какие-либо документы? В налоговой ничего не говорят, проконсультироваться негде, а вопрос очень срочный. э

А в этом году мы еще можем успеть подать заявление на УСН на 2013 год?

Заранее спасибо!

[gnews]

составлять все декларации заново по ОСНО.

Составлять придётся "задним числом", так что с освобождением Вы ,к сожалению, опоздали.
Условно говоря , на сегодняшний день Вы можете подать заявление в ИФНС об освобождении от обязанностей плательщика НДС начиная с декабря 2012 года ( на следующие 12 месяцев).

Pavel777, правильно я Вас понимаю, что у Вас договор с иностранной фирмой-производителем по поиску клиентов ?

По ОСНО ведь целую кучу документов нужно нести

ИП с работниками ?

[Pavel777]

Gnews, я правильно понимаю, что составить декларации "задним числом" можно, а вот получить право на освобождение от НДС нет?

С фирмой производителем у нас договор на получение комиссионных. Мы не только ищем им клиентов в России, но и сопровождаем и координируем их работу (не все клиенты умеют общаться на английском и немецком).

ИП у нас без сотрудников - только моя матушка, которая и есть ИП.

Вопрос теперь в том, какие документы нам нужно подавать? ТОЛЬКО декларации или еще что-то. Ведь по УСН мы платить теперь не можем. Расплачиваться нужно будет по ОСНО. А тут, если я правильно понимаю, и документы другие нужны....

[эллик]

Gnews, я правильно понимаю, что составить декларации "задним числом" можно,
Вопрос теперь в том, какие документы нам нужно подавать? ТОЛЬКО декларации или еще что-то. Ведь по УСН мы платить теперь не можем. Расплачиваться нужно будет по ОСНО. А тут, если я правильно понимаю, и документы другие нужны....

на этом форуме есть раздел ,где Надя.К очень подробно расписывает ежеквартально что нужно представлять в налоговый орган за отчетный период, зайдите и все прочитайте сами, есть даже ссылки на формы отчетности. Уж если не готовы нанять бухгалтера, изучайте это самостоятельно.

[Pavel777]

Gnews, бухгалтера нанять мы готовы, я уже активно ищу. Завтра поеду в какую-нибудь консультационную компанию. Мы и сами понимаем, что были неправы, но ситуация сейчас срочная, нужно что-то делать, а мы совершенно не знаем что.

А для налоговой есть какие-либо сроки уведомления налогоплательщиков о непринятии декларации? Почему если мы подали декларацию в апреле, то уведомление к нам пришло только в ноябре? Может быть можно на этом основании попросить у них признать освобождение от НДС?

[ZZZhanna]

Может быть можно на этом основании попросить у них признать освобождение от НДС?

Нельзя.
Понимаете, налогообложение - это такая область, где налогоплательщик сам обязан знать законы и платить налоги. И если кто-то в силу неопытности или введения в заблуждение даже сотрудниками налоговых органов (а такое тоже бывает!) несвоевременно или неправильно сдал отчетность или заплатил налоги, никаких поблажек в связи с незнанием или неопытностью законодательством не предусмотрено.

[Vadim2000v]

Pavel777, если у Вас получается большая сумма убытка, мне кажется проще закрыть ИП (оформленное на Вашу маму)(наверняка фиксированные платежи платили в пенсионку, если нет, то срочно оплатить) и параллельно открыть ИП на себя или другое доверенное лицо (а может и ООО). Ведь Ваши клиенты наверняка работают под Ваше честное слово и имя, так что они наверняка перезаключат с Вами договор на новое лицо.
Только на новом ИП (или компании) не жалейте, наймите бухгалтера (хотя бы приходящего) или обратитесь в консалтинговые компании они Вам помогут!

[Pavel777]

Vadim2000v, спасибо за ответ!

Но ведь если мы закроем ИП, то сумма долга ведь все равно останется? И закроют ли они наше ИП, если мы не заплатим?

[Мария]

Pavel777, проработайте вопрос полностью, прежде чем сдаваться и сделать так как велят....
Почитайте, посмотрите может и отмахаетесь от уплаты налогов по ОСНО

Вот на вскидку:

По мнению сотрудников налоговых органов, заявление нужно подавать обязательно.

ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 31.07.2008 N Ф08-4328/2008 определил, что если заявление не подано, то применение УСН будет необоснованным. Аналогичный вывод сделал и ФАС Северо-Западного округа в Постановлении от 14.09.2009 по делу N А42-7838/2008.

Однако есть решения судов, в которых высказано противоположное мнение. Тот же ФАС Северо-Кавказского округа в Постановлении от 01.09.2009 по делу N А32-5160/2008-4/129-2009-29/15 посчитал заявлением о применении данной системы налогообложения первую декларацию по УСН, поданную в налоговый орган за I квартал отчетного года.

Федеральный Арбитражный суд Московского округа в Постановлении от 29.12.2008 N КА-А41/12325-08 руководствовался иной логикой. Суд указал, что поскольку переход на УСН при соблюдении установленных ст. ст. 346.11 - 346.13 НК РФ условий осуществляется организациями и индивидуальными предпринимателями добровольно, то отсутствие заявления налогоплательщика о переходе на эту систему налогообложения, при совершении иных действий, свидетельствующих о применении данной системы с момента государственной регистрации, не влечет запрета в применении спорной системы налогообложения и доначисления налогов, подлежащих уплате по общей системе налогообложения.

Также суд принял во внимание положения п. 7 ст. 3 НК РФ, в соответствии с которым все неустранимые сомнения, неясности и противоречия в актах законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика, поскольку правовые последствия неподачи налогоплательщиком в налоговый орган заявления о возможности применения УСН Налоговым кодексом РФ не определены.


Решения арбитражных судов по этому вопросу не однозначны.

В Постановлении ФАС Дальневосточного округа от 17.07.2009 N Ф03-3432/2009 содержится вывод, что нарушение налогоплательщиком срока подачи заявления, установленного абз. 1 п. 1 ст. 346.13 НК РФ, само по себе не лишает его права на применение УСН. (суд рассматривал ситуацию, когда заявление было подано повторно с опозданием по причине устранения организацией факторов, мешающих переходу на УСН.)
Высший Арбитражный Суд РФ указал в Определении от 13.07.2010 N ВАС-8567/10, что подача заявления по истечении пяти дней с момента постановки на учет в налоговом органе не может служить основанием для отказа в выборе специального режима налогообложения.
Федеральный Арбитражный суд Западно-Сибирского округа в Постановлении от 06.09.2007 N Ф04-5773/2007(37478-А70-29) исходил из того, что гл. 26.2 НК РФ не предусмотрено право налогового органа на запрет или разрешение применения налогоплательщиком УСН, не установлено, что предусмотренный ст. 346.13 НК РФ срок является пресекательным. Заявление о применении упрощенной системы налогообложения носит уведомительный, добровольный характер, т.е. не зависит от решения налогового органа и не связано с ним. Следовательно, пропуск пятидневного срока подачи заявления о переходе на упрощенную систему налогообложения не может служить основанием для отказа заявителю в выборе специального режима налогообложения.
(речь идет о первичной подаче заявления налогоплательщиком с нарушением установленного срока.)
Аналогичные выводы содержатся и в Постановлениях ФАС Московского округа от 27.08.2009 N КА-А40/6972-09, ФАС Поволжского округа от 21.07.2009 по делу N А06-7002/2008, ФАС Северо-Западного округа от 13.04.2010 по делу N А66-9342/2008 и др.