Займы, доходы и расходы

[Mmmaximmm]

Запуталась совершенно!Пожалуйста, помигите!
Есть предприятие - А - УСН Д-Р.
А дает займ Б. Это не расход.
В тоже время В должны Б по договору оказания услуг.
Перевод долга. Теперь В должны А по договору перевода долга. А должны Б.
Зачет между А и Б. Займ закрывается. Дохода нет. Но есть ли расход?
В перечисляет А деньги на расчетный счет. Это доход?!

[Mmmaximmm]

И вообще этот глупый перевод долга был сделан только для того, чтобы деньги, данные по займу вернуть. Просто Б оказалось неплатежеспособной.

[Сергей А.В.]

Если

Перевод долга. Теперь В должны А

тогда вот это ваще не понятно:

А должны Б.

После перевода долга должником перед А по займу стал В.
После этого что могут зачитывать между собой А и Б?
И как

Займ закрывается

?

[mvf]

После этого что могут зачитывать между собой А и Б?

Ну так после "перевода" то, что В должна была Б, перевелось на А.

[Сергей А.В.]

Ну так после "перевода" то, что В должна была Б, перевелось на А.

Вот ведь! А я совсем другую схему себе нарисовал.

[Лёнка]

В перечисляет А деньги на расчетный счет.

для А это же возврат займа... дохода нет

[Сергей А.В.]

Меня "перевод долга" ввел в заблуждение, а здесь уступка права требования.

[Сергей А.В.]

Может быть проблема, на мой взгляд.
Когда

В перечисляет А деньги на расчетный счет

у А - это доход от погашения приобретенного долга.
Но расходы по приобретению права требования в НК-346.16 не поименованы, поэтому может быть придется заплатить налог со всей полученной от В суммы.
ИМХО.

[Лёнка]

у А - это доход от погашения приобретенного долга.

договор скорее всего между Б и В...

[Сергей А.В.]

договор скорее всего между Б и В...

Я тоже вначале так подумал, но исходя из этого:

Перевод долга. Теперь В должны А по договору перевода долга. А должны Б.
Зачет между А и Б. Займ закрывается.

Б продает А требование к В. После зачета Б не должно А по займу, а А не должно Б за приобретенное право.

[Mmmaximmm]

В том то и дело, чтоэто не цессия и не продажа права требования, а перевод долга, подписанный тремя сторонами. Пока я склоняюсь к мысли, что доход все-таки есть. Насчет расходов думаю

[Сергей А.В.]

это не цессия и не продажа права требования, а перевод долга

В чем разница? Кто, что и кому передает? Все по-разному поняли Ваш первый пост.

[Mmmaximmm]

Цессия от перевода долга отличается. Цессия продажа одним лицом (цедентом) другому (цессионарию) права требования к третьему лицу, при этом третье лицо не спрашивают, а уведомляют. А при переводе долга должник свой долг с согласия кредитора переводит на третье лицо. У нас был именно перевод долга.

[Сергей А.В.]

У нас был именно перевод долга.

Вот прочтите всю ветку и увидите, что Ваш старттопик разночтения вызывает.

Кто, что и кому передает?

[Mmmaximmm]

В должны Б
После перевода долга В должны А, А должны Б

[Сергей А.В.]

А должны Б

За что?
Б были должны А по займу.
После перевода долга В должны А по займу, Б ничего не должен А.
Нет?

[mvf]

Сергей А.В., если я правильно понял Mmmaximmm, то она имеет ввиду (если коротко по проводкам у "А"):

58.Б - 51.А :: заем
76.В - 76.Б :: перевод долга
51.А - 76.В :: "В" перечислила "А"
76.Б - 58.Б :: типа зачет по переводу долга

[Сергей А.В.]

mvf, да я согласен с такими проводками, но что тогда означает

После перевода долга ... А должны Б

?

[mvf]

76.В - 76.Б :: перевод долга

А должны Б.

[Сергей А.В.]

58.Б - 51.А :: заем
76.В - 76.Б :: перевод долга
51.А - 76.В :: "В" перечислила "А"
76.Б - 58.Б :: типа зачет по переводу долга

А так нельзя:
58.Б - 51.А :: заем
58.В - 58.Б :: перевод долга
51.А - 58.В :: "В" перечислила "А"
?

[mvf]

Межу переводом долга и зачетом может быть разрыв по времени.

[Mmmaximmm]

А должны Б
За что?

Ну перевод же долга. Между двумя организациями появилась третья.

58.Б - 51.А :: заем
76.В - 76.Б :: перевод долга
51.А - 76.В :: "В" перечислила "А"
76.Б - 58.Б :: типа зачет по переводу долга

Да, да, так и было

[Сергей А.В.]

Межу переводом долга и зачетом может быть разрыв по времени.

Значит я чего-то не понимаю.
В моем понимании перевод долга - это смена лица в обязательстве. Т.е. Б переводит свой долг перед А на В и за это прощает В долг перед собой. Фирма А при этом уведомляется о смене должника.
А так, как написано в проводках, больше похоже на то, что Б уступает А право требования долга к В.
Не настаиваю. У меня такой стереотип сложился.