заём

[megatronsam]

Здравсвуйте,
везде написано много и не по делу,
итак
ООО дает беспроцентный займ ИП(ип между делом единственный учредитель ООО), нужно ли будет начислять мат.выгоду гражданину - ИП и удерживать ндфл с него в момент возврата займа?

насколько знаю без последствий беспроцентные займы идут между юр лицами, а как дела между ооо и ИП, последний как бы не попадает под эту категорию
Спасибо за помощь

[Сергей А.В.]

нужно ли

Нужно.

[mvf]

и удерживать ндфл с него в момент возврата займа?

Каким образом Вы умудритесь ЭТО сделать?

[megatronsam]

ой начислять, а не удерживать

а если в договор сделать не безвозмездным, т.е прописать там символическую абсолютную величину вознаграждения по займу, то он уже будет считать не безвозмездным формально

[mvf]

а если в договор сделать не безвозмездным

Вы теперь путаете слова безвозмездный и беспроцентный?

[megatronsam]

Вы теперь путаете слова безвозмездный и беспроцентный?

а что это тоже не сработает?

[mvf]

Что "это"? В каком месте "не сработает"?

[megatronsam]

это в смысле указать возмездность предоставленного займа в виде единичного вознаграждения при возврате займа, а не в виде процентов на срок займа.
в таком случает не попадет под понятие экономии на процентах?и получение мат.выгоды?

[mvf]

это в смысле указать возмездность предоставленного займа

Он и без указаний таковым является.

[megatronsam]

Он и без указаний таковым является.

согласен, но в этом случает указывается конкретно размер и форма вознаграждения, а если без указания, то будет пониматься проценты и расчитанные по 2/3 цб рф в случает экономии на процентах. не?

mvf будь бобр,подскажи как прописать чтобы с мат.выгодой не морочаться?

[mvf]

Установить ставку процентов в размере 2/3 от ЦБР'овской.

[megatronsam]

что так, что эдак 2/3
в таком случае нам нужно было начислять проценты каждый месяц с момента выдачи займа? что мы и не делали
а если мат.выгода то ндфл в момент погашения долга/части долга

[yanich]

С ИП НДФЛ удерживать не надо. Он сам является налогоплательщиком и сам со своих доходов должен перечислять налоги! Только вот если заем беспроцентный где доходы у сторон сделки!

[Сергей А.В.]

Только вот если заем беспроцентный где доходы у сторон сделки!

Статья 212. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде материальной выгоды
1. Доходом налогоплательщика, полученным в виде материальной выгоды, являются:
1) материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей...

[megatronsam]

материальная выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей...

меня вот эта статья постоянно вгоняет в сомнения

полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей..

здесь они как-то приравняли их статус как стороны сделки
т.е если физ.лицо берет у них то нате проценты мат выгода
а если берет ИП у ООО , то ИП уходит на другую сторону уравнения и становится физ лицом.

как- то статья противоречит сама себе

[Над.К]

С ИП НДФЛ удерживать не надо. Он сам является налогоплательщиком и сам со своих доходов должен перечислять налоги!

ИП сам платит налоги только с предпринимательской деятельности. Данная матвыгода получена не от предпринимательской деятельности, её получило просто обычное физлицо.

как- то статья противоречит сама себе

Никакого противоречия нет

[megatronsam]

Никакого противоречия нет

условно же
физ лицо <--------> ИП или ЮЛ= мат выгода
ИП <------- > ИП или ЮЛ= мат выгода

раз на одной стороне баррикад ИП и ЮЛ, могли и не признавать мат выгоду между ними, только если физ лица у них

[Над.К]

megatronsam, получает заём физическое лицо. ИП оно или нет, в данном случае никакой роли не играет. Потому что это непредпринимательская деятельность, получение займа и выгоды от него

[mvf]

megatronsam, ИП - это физлицо априори. Только когда ему делать нечего, он занимается предпринимательской деятельностью.

[Andyko]

ну вот а мне тоже не совсем понятно, почему в рамках предпринимательской деятельности ИП может выдавать займы, а получать не может;
почему кредиты может получать в тех же рамках

[megatronsam]

надежда и михаил да я согласен с этим полностью, просто законодатели так скользко этот момент прописали, что не радует нас
андрей тоже вон возмущен

[katam]

Здравствуйте! 1.Я правильно понимаю, что займы беспроцентные между двумя ООО не облагаются никакими налогами 2. Если я =директор=учредитель=единств.работник ООО сам себе выдам беспроцентный займ как физич.лицу,т.е.сниму с р/счета некую сумму с последующим возвратом, с каких % я буду обязан заплатить НДФЛ? 3. Обязан ли я заплатить НДФЛ с сумм, потраченных на лечение (протезирование зубов)

[mvf]

1. Правильно.
2. НК-212.
3. Сами-то поняли о чем спросили?

[katam]

3.а если так: а) в случае, если оплачу лечение с расч.счета б)могу рассчитывать на возмещение за счет НДФЛ при оплате налом

[mvf]

а. если за счет "чистой прибыли" - не удерживается.
б. если речь про социальный вычет - да (при наличии нескольких условий).

[katam]

а где посмотреть эти условия? И есть ли возможность вернуть эти деньги каким-то образом через соц.защиту или что-то в этом роде (сумма более 100000р.)

[mvf]

а где

НК-219-1-3.

И есть ли возможность вернуть эти деньги каким-то образом через соц.защиту или что-то в этом роде (сумма более 100000р.)

А с чего Вы вообще взяли, что кто-то Вам обязан что-то возвращать?

[katam]

это же платное лечение, или протезирование зубов не относится к этой теме?

[mvf]

К какой "этой"? Более конкретно можете выразить то, о чем хотите спросить?

[katam]

возмещение затрат на медицинское обслуживание