×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк Аватар для Ксаня
    Регистрация
    31.01.2006
    Сообщений
    216

    Расчет среднего заработка

    Коллеги, здравствуйте,

    приняла дела по новой фирме, обнаружила, что за время пребывания сотрудников в командировках им не начисляли средний заработок, а просто платили оклад. С командировками сталкиваюсь впервые, поэтому возник вопрос
    2) Я начислила средний заработок за время командировок и у меня получается сумма за месяц больше, чем оклад. На сумму разницы нужно доначислять взносы и НДФЛ, платить взносы + ндфл + пени?
    Подавать ли уточненки за эти периоды в ФСС и ПФР?
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    2) Я начислила средний заработок за время командировок и у меня получается сумма за месяц больше, чем оклад. На сумму разницы нужно доначислять взносы и НДФЛ, платить взносы + ндфл + пени?
    Подавать ли уточненки за эти периоды в ФСС и ПФР?
    Оставьте все как было. Новые командировки считайте по правилам.

  3. Клерк Аватар для Ксаня
    Регистрация
    31.01.2006
    Сообщений
    216
    Можно ли предусмотреть в локальном акте компании, что в случае выезда работника в командировку в выходной день ему платится средний заработок (не двойной)?

  4. Клерк Аватар для Ксаня
    Регистрация
    31.01.2006
    Сообщений
    216
    Меня смутило, что у возможны штрафы - юр лицам от 30 до 50 тыс. Из-за занижения выплаты работникам

  5. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    Можно ли предусмотреть в локальном акте компании, что в случае выезда работника в командировку в выходной день ему платится средний заработок (не двойной)?
    Нет. Или двойной или вообще не платить (если сотр не работал)

  6. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    Меня смутило, что у возможны штрафы - юр лицам от 30 до 50 тыс. Из-за занижения выплаты работникам
    Никто не будет это проверять с вероятностью 99,9%

  7. Клерк Аватар для Ксаня
    Регистрация
    31.01.2006
    Сообщений
    216
    спасибо

  8. Клерк
    Регистрация
    20.12.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    Можно ли предусмотреть в локальном акте компании, что в случае выезда работника в командировку в выходной день ему платится средний заработок (не двойной)?
    Нет, это противоречит ТК. Выезд в выходной день д.б. оплачен либо в двойном размере, либо в одинарном с предоставлением отгула в другой день, по соглашению с сотрудником.

  9. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    Можно ли предусмотреть в локальном акте компании, что в случае выезда работника в командировку в выходной день ему платится средний заработок (не двойной)?
    Можно Это следует из пункта п.9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки утвержденных Постановлением Правительства РФ 13.10.08 № 749
    п.9 Средний заработок за период нахождения в командировке, а также за дни нахождения в пути в т.ч. за время вынужденной остановки в пути, сохраняется …….

  10. Клерк
    Регистрация
    20.12.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Можно Это следует из пункта п.9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки утвержденных Постановлением Правительства РФ 13.10.08 № 749
    п.9 Средний заработок за период нахождения в командировке, а также за дни нахождения в пути в т.ч. за время вынужденной остановки в пути, сохраняется …….
    Не путайте...Если бы работник выехал в свой рабочий день, вы бы заплатили по среднему. Выезд в выходной день приравнивается к работе в выходной день...

  11. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от VLiliana Посмотреть сообщение
    Нет, это противоречит ТК. Выезд в выходной день д.б. оплачен либо в двойном размере, либо в одинарном с предоставлением отгула в другой день, по соглашению с сотрудником.
    Помимо ТК см. ПП_749 п.9 http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...se=LAW;n=80737 http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=80860
    Сами сотрудники прекрасно себе могут посчитать средний и сравнить "двойной" по ст. 153 ТК

  12. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от VLiliana Посмотреть сообщение
    Не путайте...
    Вот ваших и запутали сами, а наших на мякине не проведешь (с)

  13. Клерк
    Регистрация
    20.12.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Можно Это следует из пункта п.9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки утвержденных Постановлением Правительства РФ 13.10.08 № 749
    п.9 Средний заработок за период нахождения в командировке, а также за дни нахождения в пути в т.ч. за время вынужденной остановки в пути, сохраняется …….
    Если уж цитируете, то хоть до конца предложения цитируйте "п.9. Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации" Далее смотрим "п.5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации", т.е. согласно ТК. Таким образом, выезд в командировку в выходной приравнивается к выходу на работу в выходной день, и оплатить его в одинарном размере вы можете, только предоставив доп. выходной, ни о какой оплате по среднему речи нет

  14. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от VLiliana Посмотреть сообщение
    Если уж цитируете, то хоть до конца предложения цитируйте "п.9. ..........
    Так ссылка дана на ПП_749, не заметили?
    Цитата Сообщение от VLiliana Посмотреть сообщение
    Далее смотрим "п.5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни
    Этот п.5 применяется в случае, когда работник привлекается к работе выходные и (или) праздничные дни в принимающей организации, да и то должно быть в служебном задании отражено.
    Цитата Сообщение от VLiliana Посмотреть сообщение
    Таким образом, выезд в командировку в выходной приравнивается к выходу на работу в выходной день, и оплатить его в одинарном размере вы можете, только предоставив доп. выходной, ни о какой оплате по среднему речи нет
    Каким образом? Откуда такие выводы?

  15. mln
    Гость
    За время нахождения сотрудника в командировке (а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной задержки) за ним сохраняется средний заработок (ст. 167 ТК РФ), помимо п.9 ПП_749.
    И вам ясно начислять ли работнику зарплату исходя из его оклада (ставки) или среднего заработка?
    Лучше проинформировать сотрудника о том, в каком порядке ему будет начисляться оплата и получить от него письменное согласие по выбранному варианту.
    Или же этот вопрос можно урегулировать единожды, закрепив соответствующее правило в «Положении об оплате труда организации», в приложении "О командировках", как у нас.

  16. Клерк
    Регистрация
    20.12.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    За время нахождения сотрудника в командировке (а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной задержки) за ним сохраняется средний заработок (ст. 167 ТК РФ), помимо п.9 ПП_749.
    И вам ясно начислять ли работнику зарплату исходя из его оклада (ставки) или среднего заработка?
    Лучше проинформировать сотрудника о том, в каком порядке ему будет начисляться оплата и получить от него письменное согласие по выбранному варианту.
    Или же этот вопрос можно урегулировать единожды, закрепив соответствующее правило в «Положении об оплате труда организации», в приложении "О командировках", как у нас.
    Вы можете прописать все, что вам угодно...Но, отправляя сотрудника в выходной день в командировку, вы отнимаете у него законный выходной день. Поэтому оплата должна быть соответствующей. Кстати, по этому вопросу есть судебная практика и мнения экспертов, погуглите, если не лень... Суды однозначно высказываются либо за двойную оплату, либо за одинарную с предоставлением дня отдыха...

  17. mln
    Гость
    Мы опережаем суды и именно "изюминка" в сравнительных и параллельных расчетов этих сумм. Двойной размер по ст. 153 ТК намного меньше среднего заработка за счет премий, выплачиваемых постоянно и бесперебойно. Вот так!
    Поэтому все четко и прозрачно прописано в Положении, и с примерами расчета.

  18. mln
    Гость
    Поэтому и автор ветки не просто так задала вопрос
    Цитата Сообщение от Ксаня Посмотреть сообщение
    Можно ли предусмотреть в локальном акте компании, что в случае выезда работника в командировку в выходной день ему платится средний заработок (не двойной)?
    Были статьи в тырнете и юристов, и Н.Ковязиной - гуру по оплате, и других экспертов, консультантов...........

  19. Клерк
    Регистрация
    20.12.2012
    Сообщений
    9
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Двойной размер по ст. 153 ТК намного меньше среднего заработка за счет премий, выплачиваемых постоянно и бесперебойно. Вот так!
    Если у вас такая ситуация и сотрудники довольны, то радибога...У нас же двойная оплата выше , чем оплата по среднему, т.к. голый оклад, но с периодическим повышением его на 10-15%

  20. mln
    Гость
    Так о чем тогда спор? Не может предусмотреть законодатель на все случаи командировки, или как говорит Н.Ковязина "ситуация"
    У разных работодателей даже разное время в пути до пункта командировки, и время командировки и масса других нюансов...
    Поэтому и необходимо разработать Положение о командировках или приказами как-то регулировать или ..........

  21. mln
    Гость
    В догонку...... и двойной средний может иметь место быть, обоснование будет - вперед и песнями

  22. Клерк
    Регистрация
    20.11.2007
    Сообщений
    1,006
    Вошла в ступор, помогите, пожалуйста. Расчитываю средний, сотрудник был в отпуске 1-28 апреля, оклада нет, т.к. 29 и 30 были выходными днями. При подсчете кал.дней периода я эти 2 дня не включаю, как не полностью отработанный месяц? Брррр
    Я не нудная, это тяга к знаниям)))

  23. mln
    Гость
    Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
    В апреле - 29,4/30*2=1,96 к.д.

  24. Клерк
    Регистрация
    20.11.2007
    Сообщений
    1,006
    Я знаю как расчитывается среднее кол-во дней, я спрашиваю нужно ли этот месяц включать, если не было начиалений кроме отпуска.
    Я не нудная, это тяга к знаниям)))

  25. mln
    Гость
    этот месяц не включается

  26. Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,884
    Цитата Сообщение от Лена С. Посмотреть сообщение
    нужно ли этот месяц включать, если не было начиалений кроме отпуска.
    Нужно, если он находится внутри расчетного периода

  27. Клерк
    Регистрация
    20.11.2007
    Сообщений
    1,006
    Так нужно брать эти дни или нет. Кто что говорит тут....
    И еще вопрос, согласно изменениям в 2011 г. мы в расчет для больничного и БиР берем отпускные? Верно?
    Я не нудная, это тяга к знаниям)))

  28. Клерк Аватар для Nikost
    Регистрация
    01.02.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,673
    Цитата Сообщение от Лена С. Посмотреть сообщение
    в расчет для больничного и БиР берем отпускные? Верно?
    для расчета любого больничного берем всё, на что начислялись страх.взносы в ФСС

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)