сдельная оплата

[Аноним]

Ситуация такая. Водители ездят на грузовом а/тр-те. Оплата сдельная-за рейс 10000 руб, рейс продолжительностью от 5 до 7дней. Ездят не вдвоем, а по одному, устанавливаем график смены максимум по 12 часов в день (именно в дневное время), остальное время- время отдыха.
1.Я так понимаю табель нам все равно надо вести хоть и сдельная оплата?
2.Иногда водители по своему личному желанию заправляются ночью- это время мы не оплачиваем, если по графику это является временем отдыха, правильно ли?
3. если водитель не выработал норму времени за месяц, например был в рейсе всего 60 часов, а по календарю 168 час, то как этот месяц брать в расчет отпускных, как полностью отработанный (29,4) ИЛИ делить пропорционально отработ времени?

[Storn]

у вас не сдельная, а повременная поскольку вы считаете часы работы

[Аноним]

у вас не сдельная, а повременная поскольку вы считаете часы работы

мы не считаем часы, мы ведем учет нормы времени, разве это не правильно?
а платим сдельно, за рейс

[бух2007]

3. если водитель не выработал норму времени за месяц, например был в рейсе всего 60 часов, а по календарю 168 час, то как этот месяц брать в расчет отпускных, как полностью отработанный (29,4) ИЛИ делить пропорционально отработ времени?

Если по графику у него 60 часов и все эти 60 часов он отработал, то 29,4.

[Аноним]

Если по графику у него 60 часов и все эти 60 часов он отработал, то 29,4.

а на каком основании по графику у него может быть 60 часов, мы можем установить любую норму? если можно со ссылками.
я считала, что для любого работника нужно отработать норму рабочего времени по календарю

[Аноним]

неужели никто не начисляет сдельную оплату?
для нас вопрос очень важен

[ZZZhanna]

мы ведем учет нормы времени,

это как раз и значит, что оплата повременная. Если бы заработная плата зависела от количества, например, сделанных деталей, или суммы выручки от сделок, она была бы сдельная.

а на каком основании по графику у него может быть 60 часов

а на каком основании при норме времени 168 часов он отработал всего 60? Болел, находился в отпуске, прогуливал?

[Аноним]

это как раз и значит, что оплата повременная. Если бы заработная плата зависела от количества, например, сделанных деталей, или суммы выручки от сделок, она была бы сдельная.


а на каком основании при норме времени 168 часов он отработал всего 60? Болел, находился в отпуске, прогуливал?

не болел, не прогуливал, просто директор в рейс не отправлял, вот и получилось 60 часов в месяце.
вы хотите сказать, что при сдельной оплате не надо совсем учитывать норму времени? а если он по 250 часов в месяц будет работать, это же ненормально
что-то я совсем запуталась...

[ZZZhanna]

не болел, не прогуливал, просто директор в рейс не отправлял,

Если раотодатель не может/не хочет обеспечить работой, то обязан оплачивать простой в размере 2/3 тарифной ставки.

вы хотите сказать, что при сдельной оплате не надо совсем учитывать норму времени?

Я пока не понимаю, в чем заключается у вас сдельная оплата.

[Аноним]

Если раотодатель не может/не хочет обеспечить работой, то обязан оплачивать простой в размере 2/3 тарифной ставки.


Я пока не понимаю, в чем заключается у вас сдельная оплата.

выполнил рейс, привез груз, получил оплату 10 тыс за этот рейс- разве это не сделка?

[Storn]

нет

[Аноним]

нет

а что это тогда, поясните, пожалуйста

[mln]

При сдельной системе оплаты труда водителей грузовых автомобилей заработная плата рассчитывается по сдельным расценкам, установленным за тонну, тонно-километр, пробег.

[Аноним]

При сдельной системе оплаты труда водителей грузовых автомобилей заработная плата рассчитывается по сдельным расценкам, установленным за тонну, тонно-километр, пробег.

хорошо,
а тогда если мы платим за рейс, то это какая оплата? как э то будет называться

[Аноним]

и еще по поводу учета времени, недавно на форуме видела ветку , где трудовая выдала предписание начислить ночные часы при сдельной оплате .
Так как же не вести учет времени, тем же самые ночные, как их начислить если в табеле не отражаются?

[mln]

У Вас "винегрет" какой-то.
Вы установите суммированный учет рабочего времени и учетный период, оклад (или) часовой тариф, и это будет повременной оплатой, т.к. для сдельной оплаты нужны точные расценки, есть ли они у вас?
А ночные часы оплачивают всем независимо от сдельной, часовой или оклада.

[Аноним]

У Вас "винегрет" какой-то.
Вы установите суммированный учет рабочего времени и учетный период, оклад (или) часовой тариф, и это будет повременной оплатой, т.к. для сдельной оплаты нужны точные расценки, есть ли они у вас?
А ночные часы оплачивают всем независимо от сдельной, часовой или оклада.

чем оплата за 1 рейс в 10 тыс руб не является точной расценкой, если ездят они по одному маршруту, практически с одинаковым километражем

[mln]

Труд работника со сдельной оплатой труда оплачивается по расценкам выполняемой им работы, оплачивается результат, а не отработанное время, ст. 150 ТК.
Основные права и обязанности водителей и их работодателей установлены Трудовым кодексом РФ и Положением об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей, утвержденным Минтранспорта РФ от 20.08.2004 года № 15.
У водителей нормальная продолжительность рабочего времени не может составлять более 40 часов в неделю. Если водитель трудится по пятидневной рабочей неделе при двух выходных, то ежедневная смена не может быть более 8 часов.
Если же нормальную еженедельную или ежедневную норму установить по каким-либо причинам невозможно, то необходимо вводить суммированный учет рабочего времени, учетный период не должен превышать одного месяца.
Их работа связана с управлением транспортным средством – то есть источником повышенной опасности, и постоянное внимание к происходящему во время пути, а потому и повышенную утомляемость.

[mln]

В отличии от повременной, сдельная оплата труда в большей степени стимулирует производительность труда работников.

Виды сдельной оплаты труда:
• простая сдельная;
• сдельно-премиальная;
• сдельно-прогрессивная;
• косвенно-сдельная;
• аккордная.

Простая сдельная
При простой сдельной оплате труда, ее еще называют прямая сдельная, заработная плата рассчитывается исходя их фактически выполненной работы или произведенной работником продукции по сдельным расценкам.
Зарплата = Сдельная расценка * количество произведенной продукции, выполненных работ или оказанных услуг.
Пример.
Сдельная расценка для рабочего-сдельщика установлена 100 руб. за каждое изготовленное изделие.
В январе рабочий изготовил 200 изделий.
Сдельная зарплата за январь:
100 руб. х 200 изделий = 20 000 руб.

[mln]

Вы изучите внимательно Положение об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей, утв. Минтранспорта РФ от 20.08.2004 года № 15 и Приказ Минтранса РФ от 20.08.2010 г.

[Аноним]

Вы изучите внимательно Положение об особенностях режима рабочего времени и времени отдыха водителей автомобилей, утв. Минтранспорта РФ от 20.08.2004 года № 15 и Приказ Минтранса РФ от 20.08.2010 г.

это я читала, согласна, многое не соответствует, но работодателя это не беспокоит.
меня же волнует , как правильно я должна им начислить зпл. Дир хочет сдельно 10 тыс за рейс, иначе они не работают, волынят
Сделал в месяц 1 рейс - получил 10 тыс, но при этом отработал 70 час, а остальное время (рабочее по календарю) куда девать? как начилять потом больничные и отпуска, получается неполно отработанный месяц.
но опять же он мог сделать и 2-ой рейс, работодатель не дал ему этой возможности, простой дир оплачивать не желает.

[Анонимусус]

А где Вы видели в ТК, что работник должен отработать не менее нормы по производственному календарю? У Вас действительно, винегрет какой-то. То 10000 за рейс, то оклад... А оклад тогда какой, позвольте полюбопытствовать?

[Аноним]

А где Вы видели в ТК, что работник должен отработать не менее нормы по производственному календарю? У Вас действительно, винегрет какой-то. То 10000 за рейс, то оклад... А оклад тогда какой, позвольте полюбопытствовать?

я, по-моему нигде не писала про оклад. Оклада нет.
как начилять потом больничные и отпуска, если получается неполно отработанный месяц - вот это я писала
или как считать его нормой 60 часов (6-7 дней) в месяц, те как полностью отработанный месяц, и при расчете отпускных ставить за этот месяц 29,4?

[Аноним]

а разве не нужно норму рабочего времени по каледарю считать при любой системе оплаты?, а если получаются сверхурочные, если их не считать, то работник на сдельной оплате будет получать меньше?

[Аноним]

я вот никак не могу понять, мне все пытаются донести, что при сдельной оплате, вести табель и учет времени не нужно. Почему?

[mln]

я вот никак не могу понять, мне все пытаются донести, что при сдельной оплате, вести табель и учет времени не нужно. Почему?

Кто все?
Учет рабочего времени ведется при любой системе оплаты труда, при сдельной и повременной.

[Анонимусус]

Нюанс в том, что учет-то ведется... Только если СУВР не установлен, то оплачивать переработку, если она возникнет по итогам месяца, года работодатель вроде и не обязан...

[Аноним]

Нюанс в том, что учет-то ведется... Только если СУВР не установлен, то оплачивать переработку, если она возникнет по итогам месяца, года работодатель вроде и не обязан...

втом -то и дело, что вроде...
ведь нигде не написано, что не обязан

[Анонимусус]

А зачем? Это работодателю? Он просто не сравнивает количество отработанных часов по табелю с нормой по производственному календарю... 40 часов в неделю в моем случае выдержано, отклонений в течение смен не было. А в большинстве месяцев - переработка.
За год около 40 часов набегает...

[mln]

Нюанс в том, что учет-то ведется... Только если СУВР не установлен, то оплачивать переработку, если она возникнет по итогам месяца, года работодатель вроде и не обязан...

Вы вникнете в смысл ст. 104 ТК, когда и для кого вводится СУРВ, в обычном режиме он не нужен, а тем у кого рабочий день превышает 8 ч. СУРВ обязателен.