×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 80 из 80
  1. #61
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Nadedja, а где Вы видели требование в единственном экземпляре?
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  2. #62
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Просто Таша, 255-ФЗ
    Статья 4.1. Права и обязанности страхователей
    2. Страхователи обязаны:
    3)...выдавать застрахованному лицу в день прекращения работы (службы, иной деятельности) или по письменному заявлению застрахованного лица после прекращения работы (службы, иной деятельности) у данного страхователя не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления справку о сумме заработка за два календарных года...
    конструкция следующая:
    Страхователь обязан выдавать справкУ (ед.число) в день увольнения ИЛИ ...

    т.е. обязанность полностью выполнена, если ОДНА справка выдана в день увольнения... а вот если не выдали в день увольнения, то да - много раз по каждому заявлению...

  3. #63
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Генук, и чего? Выдали справку в день увольнения, потом не выдадите? Или будете писать "дубликат", "повторная"?
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  4. #64
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да выдам, конечно... что мне, жалко?

  5. #65
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    конструкция следующая:
    Страхователь обязан выдавать справкУ (ед.число) в день увольнения ИЛИ ...
    Конструкция такова, что обязывает работодателя выдать справку (одну, конечно) при увольнении безусловно в тот же день, как и выдать трудовую книжку, а после увольнения только по письменному заявлению и на это даётся срок в три дня. И тоже выдаётся одна справка для одного заявления. Как и обязанность выдать справку 2-НДФЛ возникает при каждом обращении к налоговому агенту, но выдаётся каждый раз справка, а не справки.

  6. #66
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    А существует ли ответственность, если выдавать несколько справок?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #67
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, Вы путаете логические "Или" и "И"... Вы подменили союз и почему-то работаете с конструкцией:

    Страхователь обязан выдавать справку в день увольнения И по письменному заявлению застрахованного лица после прекращения работы...

    мне ненапряжно в очередной раз указать Вам на Вашу очередную напёрстковую подмену понятий в самом начале логической развилки...

  8. #68
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, А Вы почему-то решили применять правила математической логики к понятиям русского языка без учёта его богатства и многообразия форм. Напр., в толковом словаре Ефремовой одна из форм:
    Употр. при присоединении последнего члена перечисления; соответствует по знач. союзам: и, а также;
    В данном случае используется как раз перечисление, Вы же почему-то настаиваете на взаимоисключении, хотя из контекста этого не видно (события не обязаны исключать друг друга). А если посмотреть этимологию, то союз или вообще образован сращением союза и и частицы ли.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А существует ли ответственность
    Нет, конечно. Наоборот, есть обязанность их выдавать по каждому запросу. ИМХО.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 07.11.2013 в 08:51.

  9. #69
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Наоборот, есть обязанность их выдавать по каждому запросу
    Мы выдаем при увольнении иногда по 2-3 штуки, чего людей лишний раз потом гонять.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  10. #70
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    А я своих предупреждаю: оригинал не отдавайте, он должен оставаться у Вас, а новый работодатель пусть делает себе копию.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  11. #71
    Клерк
    Регистрация
    17.05.2013
    Сообщений
    166
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Nadedja, а где Вы видели требование в единственном экземпляре?
    Да как-то приняла как данность требования бывшей начальницы выдавать справки 4Н в одном экземпляре с обязательной регистрацией, а на всех последующих ставить "Дубликат", что так и продолжаю делать... Глупо, конечно.
    А что будет, если выдать справку без письменного заявления?

  12. #72
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    GSokolov, забавно... придёте в магазин и попросите три или пять бутылок вина и Вам дадут восемь?

    ну-ну...

  13. #73
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А вот здесь явное взаимоисключение, а не перечисление, и союз или как раз в этом качестве употреблён. Учите русский язык (шутка).

  14. #74
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Учите русский язык
    Обычно когда в документах используется единственное число, например, "выдавать справку", то имеется в виду просто справка определенного вида, а не количество экземпляров (одна) такой справки.
    Если бы имелось в виду количество экземпляров, то это было бы написано явно, а не использовалось просто множественное число - "справки".

  15. #75
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    waw, речь о другом была, я выразил несогласие с фразой:
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    обязанность полностью выполнена, если ОДНА справка выдана в день увольнения... а вот если не выдали в день увольнения, то да - много раз по каждому заявлению...

  16. #76
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    waw, речь о другом была, я выразил несогласие с фразой
    Я понял.
    Эта реплика относилась к более ранним постам, где говорилось, что если написано "справка", то это означает ровно 1 экземпляр справки.

  17. #77
    Клерк Аватар для Котообъект
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,596
    Здравствуйте! Сотрудница была в декретах и отпусках по уходу за 3 мя детьми подряд... соответственно все время была замена лет на 2010,2011. Есть справка с предыдущего места работы 2011 год выдачи. Но..во-первых, она по старой форме, а во-вторых, там-то сумма заработка указана, а исключаемых периодов нет. Читала, что можно сделать запрос в пфр..но сумму заработка, допустим, они подтвердят..а вот исключаемые периоды?? Заранее спасибо!

  18. #78
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Котообъект, а что за проблема с периодами? В сведениях персучета уже очень давно указываются и периоды нетрудоспособности, и декретные отпуска, так что информация у ПФ есть.
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

  19. #79
    Клерк Аватар для Котообъект
    Регистрация
    27.02.2012
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,596
    ну в пн буду звонить в пфр, узнавать, как это все делается.... а может быть кто-то из форумчан уже сталкивался??? формы заявлений какие-нибудь специальные есть?? и можно ли по ЭЦП подобные заявления отправлять?

  20. #80
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Вы думаете - всё так просто? Да, всё просто. Но совсем не так. © А. Эйнштейн

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)