Уплата миним.налога на УСН при убытке

[Тана]

Добрый день!
Объясните, пож-та, один момент!
Мы на УСН (доходы минус расходы)
В течение 2012 года поступления на р/с не покрывали даже оплату услуг банка. То есть ежеквартально - убыток, по году - убыток, но выручка (хоть и очень маленькая) была.
Я правильно понимаю, что как такового налога по итогам года я не плачУ, но должна заплатить минимальный налог - 1% от той мизерной выручки, которая все же поступала иногда на р/с.
А КАК?
На р/с не то что ноль, там вообще фактически "минус".
Как физически-то заплатить налог, если денег у организации реально нет? И не будет.
Мало того, деятельность прибыльной не будет никогда, то есть такая ситуация будет повторяться из года в год.
Как платить этот минимальный налог тогда?

[Svetishe]

А зачем создавалась организация, если

деятельность прибыльной не будет никогда, то есть такая ситуация будет повторяться из года в год.

Отсутствие денег на налоги бюджет не волнует

[Над.К]

но должна заплатить минимальный налог - 1% о

да

Как платить этот минимальный налог тогда?

Как хотите. Это государство не волнует Коммерческая организация создается для извлечение прибыли вообще-то.

[Тана]

да

Как хотите. Это государство не волнует Коммерческая организация создается для извлечение прибыли вообще-то.

А мы некоммерческая вообще-то. И фирма создавалась не для целей извлечения прибыли.

[Тана]

да

Как хотите.

Благодарю за помощь.

[Над.К]

Если у Вас НКО, то почему Вы услуги банка относите к предпринимательской деятельности и вычитаете из доходов?

[Тана]

Если у Вас НКО, то почему Вы услуги банка относите к предпринимательской деятельности и вычитаете из доходов?

А куда их относить?
У нас организационно-правовая форма - Фонд.
Фонд поддержки молодых певцов.
В этом году, кроме коммерческой деятельности, а именно организации концерта этих самых молодых певцов, никакой иной деятельности не было. Собственно и поступления заключались только в выручке от концерта.
Я не могу уменьшить её на на услуги банка?
Я не понимаю, а куда тогда мне оплату банковского обслуживания относить?

[Над.К]

Ну вообще-то если у Вас НКО, то должна быть некоммерческая деятельность. И счет нужен для этой деятельности в первую очередь
У Вас неприятности будут, раз нет уставной деятельности. Как отчет в Минюст сдавать будете?

[Тана]

Ну вообще-то если у Вас НКО, то должна быть некоммерческая деятельность. И счет нужен для этой деятельности в первую очередь
У Вас неприятности будут, раз нет уставной деятельности. Как отчет в Минюст сдавать будете?

Я запуталась.
Объясните тогда, пожалуйста, что значит "у вас должна быть некоммерческая деятельность".
Что будет в нашем случае некоммерческой деятельностью?
Вот у нас по Уставу виды деятельности:

"Цели и предмет деятельности фонда:

■содействует развитию российской культуры и российского искусства;
■содействует популяризации в России и за рубежом достижений отечественной культуры и искусства;
■содействует развитию российского музыкального театра;
■содействует популяризации в России и за рубежом российского музыкального театра, мировой оперной классики;
■содействует организации и проведению конкурсов и фестивалей;
■оказывает различного рода помощь перспективной молодежи творческих профессий музыкального театра;
■содействует расширению международных творческих контактов российских и зарубежных деятелей культуры и искусства;
■содействует сохранению и возрождению традиций русской культуры и искусства, а также русской исполнительской школы"

Вот именно в рамках выполнения этих задач и был организован концерт.
Отчет в Минюст интересует меня меньше всего сейчас.
Мне там объяснили, что он только при определенных критериях сдается (денежные поступления свыше 3 млн, иностранные учредители, и т.д.), которые у нас не выполяются. Мы им направляем только письмо о том, что намереваемся продолжать свою уставную деятельность.
Мне бы с налогами понять(((
Пока вот не понимаю ничего...
Может я вообще не должна была этот концерт как предпринимательскую деятельность отражать? Но у меня на руках договор именно о возмездном оказании услуг, и акт о том же. Нам эа этот концерт заплатили денег (другое дело, что чисто символическую сумму). Если я это не покажу как облагаемую выручку, боюсь, та же налоговая в первую очередь меня съест.
И опять же, основной вопрос - вот именно, что при создании фонда особой предпринимательской деятельности и не предполагалось изначально, но это не отменяет того, что мы на УСН, и при возникновении "оказания услуг" каких-либо, должны уплачивать этот минимальный, будь он не ладен.
Но опять же, по умолчанию, даже за оказанные услуги никто не предполагает получение денежных средств с прибылью окупающих наши затраты, вопрос прибыли и рентабельности не стоит в приципе, поскольку люди, создавшие фонд реально делали это не из корыстных побуждений.
И как я тогда должна платить эти несчастные 1%?
Всякий раз организовывать займы для получения средств на налоги?
Или загонять все оказанные услуги в некоммерческую и вообще не волноваться о налогах? А потом доказывать налоговой, что это вообще-то некоммерческая деятельность?
Я посчитала безопаснее отразить как выручку.

Извините, что я так пристаю, но я, правда, запуталась напрочь(

[Над.К]

Но Вы получается на уставной деятельности зарабатываете деньги. И только. В чем тут выражается некоммерческая деятельность, непонятно ((
Но дело Ваше, конечно. Просто при проверке (которая вряд ли будет при таких объемах) эти расходы Вам могут выкинуть.

Если я это не покажу как облагаемую выручку,

Я вообще-то Вам этого и не предлагала

[Тана]

Но Вы получается на уставной деятельности зарабатываете деньги. И только. В чем тут выражается некоммерческая деятельность, непонятно ((

НУ вот и я также подумала. Показала как коммерческую, не понимаю почему тогда из расходов услуги банка должны быть выкинуты.

[Над.К]

Потому что в первую очередь расчетный счет организации существует для её основной, некоммерческой деятельности. И оплата услуг банка по содержанию счета потому и не должна относится к коммерческой деятельности, к ней может относится только непосредственно те расходы, которые уплачиваются по этой деятельности. Т.е. если та же ежемесячная плата банку за счет никак не зависит от того, есть у Вас коммерческая деятельность или нет (а обычно так и бывает), то на каком основании Вы будете на неё уменьшать налог? То же самое бывает и с арендой офисов, которые арендуется вообще-то для некоммерческой деятельности, а ведение деятельности, направленной на получение дохода вторично.

[Тана]

ведение деятельности, направленной на получение дохода вторично.

Ну собственно, это только усугубляет ситуацию с изначально поставленным вопросом. В общем-то не суть - минимальный, или какой иной налог.
Как технически уплачивать налоги при реальном отсутствии денежных средств у Фонда.
Всякий раз из кармана учредителя?((( И копить займы?
Ужас((
Ну и вопрос что же будет для нас некоммерческой деятельностью для меня все равно остался открытым...Основная форма поддержки молодых талантов (что собственно и было целью Фонда) - организация их концертов, и хоть 1000 рублей в год за это Фонду, но перепадает...
В этом.....нашем любимом шоу-бизнесе все договора типовые и предусматривают хоть копеечный, но гонорар
Мдааа....