НДФЛ-2 (невозможность удержать) в МНС по Арендодателям

[БелоСнежка )]

Арендуем помещения у физ.лиц, были в течении года договора ГПХ, во всех договорах прописано, что они оплачивают НДФЛ в бюджет самостоятельно.
Следует ли на них подавать в налоговую сведения 2-НДФЛ, как о невозможности удержать...

[mvf]

Следует. И быть готовой к санкциям за неудержание НДФЛ.

[бух2007]

во всех договорах прописано, что они оплачивают НДФЛ в бюджет самостоятельно.

Это незаконно

[БелоСнежка )]

Ну законно, не законно, юристам думаю виднее, составляющим договора в нашей корпорации, да и за 5 лет, налоговая ни разу по этому поводу не возмутилась.

[mvf]

юристам думаю виднее, составляющим договора в нашей корпорации

Ну-ну...

[бух2007]

юристам думаю виднее

А главный бухгалтер есть в Вашей фирме? Он Налоговый кодекс читал?

2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

[БелоСнежка )]

Ну-ну...

это не моя забота уже...

вот интересут далее, если я заполняю справки 2-НДФЛ, то в графе "Исчисленно" программа проставляет данные суммы - это правильно? а где "Уплаченно" прочерк

[БелоСнежка )]

А главный бухгалтер есть в Вашей фирме? Он Налоговый кодекс читал?

2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.

1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
(в ред. Федеральных законов от 29.11.2001 N 158-ФЗ, от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

[mvf]

и организаций, не являющихся налоговыми агентами

Вы являетесь.

[Лёнка]

БелоСнежка ), почитайте,полезно...http://mvf.klerk.ru/nk/226.htm

[mvf]

До кучи - Письмо МФ от 07.09.12 N 03-04-06/8-272.

[БелоСнежка )]

ЕСЛИ ОРГАНИЗАЦИЯ ВЫПЛАЧИВАЕТ ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ,
НЕ ЯВЛЯЮЩЕМУСЯ ИНДИВИДУАЛЬНЫМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ,
ДОХОД ПО ДОГОВОРУ АРЕНДЫ ИМУЩЕСТВА

Встречаются ситуации, когда физические лица сдают в аренду свое имущество хозяйствующим субъектам, например организациям. Относительно того, кто в таком случае обязан исчислить и уплатить НДФЛ, единая официальная позиция не выработана.
В большинстве своих разъяснений контролирующие органы придерживаются следующего мнения. Если физическое лицо - арендодатель не является предпринимателем, то организация при перечислении ему арендной платы должна удержать и уплатить НДФЛ в бюджет по месту своего учета в налоговом органе (Письма Минфина России от 07.09.2012 N 03-04-06/8-272 (п. 1), от 05.08.2011 N 03-04-06/3-179, от 01.06.2011 N 03-04-06/3-128, от 01.06.2011 N 03-04-06/3-127, ФНС России от 01.11.2010 N ШС-37-3/14584@, от 30.04.2009 N 3-5-03/455@, УФНС России по г. Москве от 16.02.2011 N 20-14/4/14438@). Причем в такой ситуации неправомерно включать в договор аренды (или оформлять дополнительное соглашение) условие, согласно которому обязанности по исчислению и уплате налога возлагаются на физическое лицо (Письма Минфина России от 29.04.2011 N 03-04-05/3-314, от 15.07.2010 N 03-04-06/3-148).
Однако специалисты УФНС России по г. Москве в Письме от 18.03.2011 N 20-14/4/025670@ высказали иную позицию. Они утверждают, что перечислить НДФЛ должен налогоплательщик-арендодатель.
Арбитражная практика по данному вопросу также неоднозначна.
Отдельные суды согласны с тем, что в подобной ситуации налог перечисляет организация-арендатор (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 14.05.2010 N А66-9581/2009).
При этом некоторые судьи полагают, что российская организация, которая производит налогоплательщику выплаты исключительно по договору аренды, не выступает по отношению к нему в качестве налогового агента. Следовательно, физическое лицо - арендодатель обязано самостоятельно рассчитать и перечислить НДФЛ (Постановления ФАС Поволжского округа от 18.05.2009 N А12-16391/2008, ФАС Западно-Сибирского округа от 10.09.2009 N Ф04-5077/2009(13200-А03-46)).
Кроме того, в арбитражной практике сложилась еще одна позиция. Организация не должна удерживать и перечислять НДФЛ, если договор аренды предусматривает уплату налога арендодателем - физическим лицом (Постановление ФАС Московского округа от 30.11.2010 N КА-А40/14545-10). По нашему мнению, такой подход неправомерен, поскольку стороны гражданско-правового договора не имеют права изменять законодательно установленный порядок исчисления, удержания и перечисления налога. На это указано, в частности, в Постановлении ФАС Московского округа от 07.03.2012 N А40-40718/11140-184.

Примечание
Дополнительно о практике арбитражных судов по данному вопросу вы также можете узнать в Энциклопедии спорных ситуаций по НДФЛ и взносам во внебюджетные фонды.

Таким образом, ни у чиновников, ни у судей нет единого мнения относительно того, кто уплачивает НДФЛ в подобной ситуации: физическое лицо или организация.
На наш взгляд, при заключении договора аренды с лицом, не зарегистрированным в качестве предпринимателя, обязанность по исчислению и уплате налога возлагается на организацию. Ведь российские организации, от которых физические лица получают доходы, являются налоговыми агентами (п. 1 ст. 226 НК РФ).
Однако если источник выплаты не признается налоговым агентом в силу законодательства, рассчитать и уплатить НДФЛ с полученного дохода физическое лицо - арендодатель обязано самостоятельно (пп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ). Например, в случае если арендатором является иностранная организация (Письма Минфина России от 20.07.2009 N 03-04-06-01/178, ФНС России от 01.11.2010 N ШС-37-3/14584@).
Тем не менее, учитывая неоднозначную позицию контролирующих органов, рекомендуем обратиться за дополнительными разъяснениями по данному вопросу в территориальную налоговую инспекцию.

[бух2007]

) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;

На основании чего Вы решили, что Ваша организация не является налоговым агентом?

[Andyko]

на основании отсутствия у юристов острого желания им быть, видимо

[Лёнка]

На наш взгляд, при заключении договора аренды с лицом, не зарегистрированным в качестве предпринимателя, обязанность по исчислению и уплате налога возлагается на организацию. Ведь российские организации, от которых физические лица получают доходы, являются налоговыми агентами (п. 1 ст. 226 НК РФ).
Однако если источник выплаты не признается налоговым агентом в силу законодательства, рассчитать и уплатить НДФЛ с полученного дохода физическое лицо - арендодатель обязано самостоятельно (пп. 1 п. 1 ст. 228 НК РФ). Например, в случае если арендатором является иностранная организация (Письма Минфина России от 20.07.2009 N 03-04-06-01/178, ФНС России от 01.11.2010 N ШС-37-3/14584@).
Тем не менее, учитывая неоднозначную позицию контролирующих органов, рекомендуем обратиться за дополнительными разъяснениями по данному вопросу в территориальную налоговую инспекцию

т.е Консультант+ вас уже убедил?

[БелоСнежка )]

даже не консультант, а налоговые испектора, только с ними разговаривала и никаких проблем они не видят, что налогоплательщик - физ.лицо самостоятельно уплачивает налог...

[МариАнт]

БелоСнежка ), вы в налоговую отправьте письменный запрос - и тогда у вас на руках может быть будет письменное подтверждение, хотя..., а так слова вы к делу не приложите

[Тоня]

Вот здесь

никаких проблем они не видят, что налогоплательщик - физ.лицо самостоятельно уплачивает налог...

они и не увидят проблем. Проблему они увидят позже, в рамках КНП по итогам 2012 или придя к вам и сразу вспомнив о существовании 123-НК.
+1 к посту 17, запросите письменно.

[saigak]

чего уж сейчас то говорить...уже не удержали...поезд ушел.

если я заполняю справки 2-НДФЛ, то в графе "Исчисленно" программа проставляет данные суммы - это правильно? а где "Уплаченно" прочерк

какие "данные"? 13% от оплаты? правильно. а "удержано" и перечислено" прочерки.И наверху признак "2" поставить не забудьте.

[Лёнка]

и не забудьте сообщить налогоплательщику о сумме не удержанного налога

[ZZZhanna]

наверху признак "2" поставить не забудьте.

И не забудьте, что справки с признаком "2" нужно сдать до 1 февраля.