Персучет,помогите советом!

31.01.2013, 09:26

Здравствуйте!
У меня сложилась нестандартная ситуация при сдаче перучета.До этого я с таким не сталкивалась.
Есть двое сотрудников,которые перешли(был сделан перевод) из нашей головной организации г.Москва в наш филиал Омск.Отчеты по этим фирмам я сдаю в разные ПФР.
До сдачи перучета я даже не задумывалась,ну перевели и перевели.
Все бы ничего,но у этих людей пошло превышение сумм выплат за 512тыс.
Одну перевели из головной фирме в марте,у нее пошло превышение нарастающим итогом с августа.Другую вот в декабре перевели и пошло превышение где то с октября.
По карточке начисления взносов суммы идут нарастающим итогом без разрыва.То етсь программа не понимает что был сделан перевод.
И считает им взносы уже с превышенных сумм по 10%
Соответственно при сдаче по филиалу я столкнулась с проблемой-они не видят превышения у данного сотрудника сумм выплат.
Но нарастающим итогом,видно из программы,что идет превышение.
И как быть не знаю.Выдают ошибку,отчет не примут.
Получается что 1С не видет ,что надо было разделить как бы базу сотрудника на две?Одну по голове,другую в филиал?Но лицевой счет то один у сотрудника?Точнее это один человек!
Получается при переводе надо было ввести их заново кадрам чтоб взносы считались без превышения?
Как быть в такой ситуации?

**Аноним** · 31.01.2013, 10:16

перевод был через увольнение?

31.01.2013, 10:28

guava, ни одна типовая программа 1С не отрабатывает такие случаи... потому что и ПФР в приёмной проверке не отрабатывает...

по хорошему ПФР надо было придумать что-то вроде 3-НДФЛ, когда собираются доходы у одного страхователя по разным филиалам...

31.01.2013, 10:37

Сообщение от Аноним

перевод был через увольнение?

нет,просто перевели.у нас многие так переведены были и тоже самое обратно.Но вот тут "повезло"что у них превышение вышло.

31.01.2013, 10:40

Сообщение от Генук

guava, ни одна типовая программа 1С не отрабатывает такие случаи... потому что и ПФР в приёмной проверке не отрабатывает...

по хорошему ПФР надо было придумать что-то вроде 3-НДФЛ, когда собираются доходы у одного страхователя по разным филиалам...

А что же делать?я вот к сожалению,как то не задумалась над этим вопросом..Если бы знала и подумала наперед,можно было бы что то сделать..А теперь даже не знаю как быть..Пересдавать отчеты с 3кв и доплачивать?..Да и кадрам надо выходит ввести нового сотрудника,а на самом деле он один..

31.01.2013, 10:42

guava, какая конфигурация 1С? Филиал - это обособленное подразделение с отдельным счетом или отдельное ЮЛ? В 1С это разные организации?

31.01.2013, 10:53

GSokolov, в 1С нет программного дока по аналогии со справкой заработка от других работодателей для НДФЛ

31.01.2013, 10:53

Сообщение от GSokolov

guava, какая конфигурация 1С? Филиал - это обособленное подразделение с отдельным счетом или отдельное ЮЛ? В 1С это разные организации?

Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.60.1) (http://v8.1c.ru/hrm/)
Это филиал,не ОП.У головы и у филиала один ИНН.Различия тока в КПП.Баланс сдают вообщем.Счет расчетный тоже один..не очень понимаю,но вот как то так..Но ПФр в разные места и платим тоже в разные места по голове в Мск,по филиалу в Омск

31.01.2013, 10:55

Сообщение от Генук

GSokolov, в 1С нет программного дока по аналогии со справкой заработка от других работодателей для НДФЛ

У меня в прошлом году при сдаче НДФЛ была другая проблема..один человек и ввели два раза при переводе и получается две справки в одну налоговую.
Выходит кадрам надо было ввести этих сотрудников при вводе приказа в 1С заново???так что ли?

**Аноним** · 31.01.2013, 11:12

Сообщение от guava

Получается что 1С не видет ,что надо было разделить как бы базу сотрудника на две?Одну по голове,другую в филиал?Но лицевой счет то один у сотрудника?Точнее это один человек!
Получается при переводе надо было ввести их заново кадрам чтоб взносы считались без превышения?
Как быть в такой ситуации?

Почему разделить? Если сотрудник работает в одной организации, был переведен в филиал, то и превышение должно учитываться. ст. 15 п.6 фз-212 "Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты" Еще есть Письмо Минздравсоцразвития РФ от 12.03.2010 N 551-19, где сказано "МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
в случае если в течение года работник перешел из одного обособленного подразделения организации в другое, то в другом обособленном подразделении при определении базы для начисления страховых взносов должны учитываться выплаты и иные вознаграждения, начисленные данному работнику с начала расчетного периода. При этом в базе для начисления страховых взносов каждого обособленного подразделения учитывают только те выплаты, которые начислены за период работы сотрудника в данном подразделении."

31.01.2013, 11:15

Сообщение от Аноним

Почему разделить? Если сотрудник работает в одной организации, был переведен в филиал, то и превышение должно учитываться. ст. 15 п.6 фз-212 "Плательщики страховых взносов обязаны вести учет сумм начисленных выплат и иных вознаграждений, сумм страховых взносов, относящихся к ним, в отношении каждого физического лица, в пользу которого осуществлялись выплаты" Еще есть Письмо Минздравсоцразвития РФ от 12.03.2010 N 551-19, где сказано "МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
в случае если в течение года работник перешел из одного обособленного подразделения организации в другое, то в другом обособленном подразделении при определении базы для начисления страховых взносов должны учитываться выплаты и иные вознаграждения, начисленные данному работнику с начала расчетного периода. При этом в базе для начисления страховых взносов каждого обособленного подразделения учитывают только те выплаты, которые начислены за период работы сотрудника в данном подразделении."

спасибо вам,я сейчас попробую позвонить в омский ПФР..что скажут..

31.01.2013, 11:46

Сообщение от guava

У головы и у филиала один ИНН.Различия тока в КПП.Баланс сдают вообщем.Счет расчетный тоже один

212-ФЗ называет обособленным подразделением, которое обязано отчитываться в местный ПФР и самостоятельно уплачивать взносы только обособленные подразделения, имеющие свой счет и баланс (п.11 ст.15). В Вашем случае Вы не обязаны отчитываться перед ПФР Омска, все отчеты для ПФР по месту головной организации обобщённо.

31.01.2013, 11:55

Сообщение от GSokolov

В Вашем случае Вы не обязаны отчитываться перед ПФР Омска, все отчеты для ПФР по месту головной организации обобщённо.

Почему не должны? Судя по всему

Сообщение от guava

Отчеты по этим фирмам я сдаю в разные ПФР.

это ОП является самостоятельным плательщиком взносов, раз стоит отдельно на учете в отдельном ПФР. Непонятно, правда, зачем, если учет ведется всё равно в одном месте.

**АнонимRFA** · 31.01.2013, 12:47

Сообщение от ZZZhanna

Почему не должны? Судя по всему

это ОП является самостоятельным плательщиком взносов, раз стоит отдельно на учете в отдельном ПФР. Непонятно, правда, зачем, если учет ведется всё равно в одном месте.

Ни одно ОП не является самостоятельным плательщиком взносов, а только может выполнять обязанности налплата по месту регистрации ОП. В данном же случае, при отсутсвии самостоятельно баланса и р/с должно отчитываться юрлицо по голове. У меня были случаи перехода регрессивных сотрудников из филиала в филиал (еще при ЕСН). В ПФ я подавала по ним сведения отдельной папкой с приложением копий отчетности в ПФ по ним в предыдущем филиале. Все ПФ спокойно принимал. Да, программа выдавала ошибку, но непринять у меня данные ПФ не имел права.

31.01.2013, 12:54

Сообщение от АнонимRFA

Ни одно ОП не является самостоятельным плательщиком взносов, а только может выполнять обязанности налплата по месту регистрации ОП.

С точки зрения формулировки Вы, конечно, правы, но суть в данном случае одна.

Сообщение от АнонимRFA

В данном же случае, при отсутсвии самостоятельно баланса и р/с

Из вопроса ТС это явно не следует.

**АнонимRFA** · 31.01.2013, 14:07

Сообщение от ZZZhanna

Из вопроса ТС это явно не следует.

Это следует из ее поста #8

31.01.2013, 14:08

Поясню!У нас филиал,не ОП!точнее вопрос возник именно по филиалу!Хотя у нас есть и ОП,по которому мы сдаем отчеты вместе с головой,это другое дело.Но есть еще филиал,по которому мы сдаем ПФР отдельно.Но фирм один ИНН различие тока в КПП
Вообщем звонила в ПФР..долго все выясняли ,дело дошло до начальства..Сказали так,что у них программа на данный момент не видет таких случаев.И выдает ошибку.И в нашем случае они просят обьяснительную,где просят указать суммы ФОТ и взносов по голове и потом суммы которые уже были начислены в филиале и превышение.Прикрепить это все вместе с отчетностью.Посмотрим.Сказали что на данный момент готовиться проект программы,дописывают ее,где она будет видеть превышения если это другое подразделение,ОП..

31.01.2013, 14:26

Сообщение от АнонимRFA

Это следует из ее поста #8

Отсутствие отдельного расчетного счета у ОП (филиала) еще ни о чем не говорит, а баланс всегда общий, "самостоятельный баланс" - это условное название, отсутствующее в действующем законодательстве.
Если головная организация наделяет ОП/филиал полномочиями по отдельному ведению учета и самостоятельному начислению заработной платы, то и отчитываться это ОП может в фонды самостоятельно.
Только у меня вопрос к guava: если учет все равно ведется в Москве, одними и теми же людьми, зачем филиал отчитывается отдельно? Это ж только отчетности больше, и платежек, и проблем.

31.01.2013, 14:36

Сообщение от ZZZhanna

Отсутствие отдельного расчетного счета у ОП (филиала) еще ни о чем не говорит, а баланс всегда общий, "самостоятельный баланс" - это условное название, отсутствующее в действующем законодательстве.
Если головная организация наделяет ОП/филиал полномочиями по отдельному ведению учета и самостоятельному начислению заработной платы, то и отчитываться это ОП может в фонды самостоятельно.
Только у меня вопрос к guava: если учет все равно ведется в Москве, одними и теми же людьми, зачем филиал отчитывается отдельно? Это ж только отчетности больше, и платежек, и проблем.

да баланс общий.Наш филиал имеет отдельный рег.номер в ПФР,числиться большое количество сотрудников,взносы перечисляем по нему в ПФР Омск.По ФСС кстати тоже туда сдаем отчет.
Как я не сдам по филиалу отчет,елси все взносы платятся на филиал?и он имеет отдельный рег номер?Так было тут всегда и очень давно ,претензий нет.
У нас есть еще ,повторю ,ОП.По нему я сдаю отчетность в Мск,вместе с основной конторой.Также и плачу с них взносы вместе с головой.А по филиалу отдельно .ОП это же не филиал.может наши руководители что то не понимают тогда..

31.01.2013, 14:39

Сообщение от guava

Так было тут всегда и очень давно

а-а, ясно.

Сообщение от guava

ОП это же не филиал.

Филиал - это тоже ОП, только записанное в учредительных документах. Возможно, там же записаны и его полномочия по отдельной регистрации в фондах и т.п.

31.01.2013, 14:40

Да. Не позавидуешь вашей ситуации. Это надо в Омский ПФР звонить, однозначно - что они посоветуют...

01.02.2013, 17:48

guava, 212-ФЗ по страховым взносам действует с 2010 года. Понятия "филиал" там нет, есть страхователь как организация и её обособленные подразделения в любом виде. Если Вы указываете в отчетах один и тот же ИНН, то Ваш филиал явно не является самостоятельной организацией, а есть Ваше обособленное подразделение. Перестаньте отчитываться в ПФР Омска и все проблемы уйдут.

Тема: Персучет,помогите советом!

Опции темы

Поиск по теме