продажа доли ООО самому обществу

[Аноним77]

Добрый день Уважаемые!
Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю. Есть ООО, ОСНО, 2 учредителя физика 50/50.
1) Если 1 учредитель продает свою долю в ООО 2 учредителю, то 2 учредитель оплачивает покупку доли из собственных средств, а не из средств ООО? 1 учредитель подает сам 3-НДФЛ и сам же его уплачивает из полученных средств?
2) Если первый учредитель продает свою долю в ООО этому же обществу по договорной цене, которая выше номинальной, но ниже действительной, то возникает ли у общества налогооблагаемая база по н/прибыль в части разницы между действительной стоимости доли и номиналом? Общество не будет являться налоговым агентом по НДФЛ и обязанность исчисления и уплаты НДФЛ ложится на 1учредителя (3-НДФЛ)? Есть ли какие-то подводные камни по НДС?
3) Выкупленная доля отражается в обществе на Д81?

[Аноним77]

Никто не может помочь разобраться?

[Добрый ЭЭХ]

1. Отношения между участниками, ООО в расчетах не фигурирует. Декларирует сам участник.
2. При выкупе доли НП у Общества не возникает. Декларирует опять же сам участник. НДС в этой операции ни причем.
3. Хм, это не акции, но аналогично. Надо посмотреть...

[Аноним77]

Спасибо.
По поводу выкупной доли.... Я вычитала, что ее в течении года надо распределить между оставшимися участниками (в моем случае ост. единственный участник) или уменьшить УК. Если принято решение о распределение в пользу ост. участника, то соответственно у него возникает доход, НДФЛ - 13% ? Тут ООО налоговый агент и подает на него 2-НДФЛ? или он опять сам 3-НДФЛ?

[VictorSVL]

Спасибо.
Если принято решение о распределение в пользу ост. участника, то соответственно у него возникает доход, НДФЛ - 13% ? Тут ООО налоговый агент и подает на него 2-НДФЛ? или он опять сам 3-НДФЛ?

Вообще-то операция эта не безвозмездная- оставшийся участник должен переданную ему долю оплатить.

[Аноним77]

Спс, я затупила с собственной долей. Разобралась уже.
Еще такой вопрос назрел... В случае, если участники, до выхода одного из них, решили распределить прибыль по итогам года, то есть ли какая нибудь возможность не выплачивать долю одного из участников? Ну вроде того, что он намерен оставить свою долю как оборотные средства в ООО. Смысл-экономия на НДФЛ+оставить оборотные средства в ООО.

[VictorSVL]

Оставить распределенную ему долю прибыли и направить ее на развитие ООО участник может.
Но вот с НДФЛ - не уверен что можно отвертеться. Очень смутно помню как когда-то читал разъяснение то-ли Минфина, то-ли ФНС, что даже при отказе от получения начисленных дивидендов НДФЛ необходимо удержать и перечислить в бюджет.

[Аноним77]

Если обязанность по исчислению, перечислению и уплатой НДФЛ остается, то вероятно между участником и ООО заключ. договор займа, который и отражает выплату дивидендов остающемуся участнику. Так что ли? Если не сложно, то реквизиты того письма напишите плиз.
Т.е. распределение прибыли и выплата дивидентов перед выходом уч-ка/продажи доли экономического смысла не имеет? Правильно же соображаю?

[Добрый ЭЭХ]

Очень смутно помню как когда-то читал разъяснение то-ли Минфина, то-ли ФНС, что даже при отказе от получения начисленных дивидендов НДФЛ необходимо удержать и перечислить в бюджет

Сомневаюсь. Доход реально не получен.

[Добрый ЭЭХ]

Если обязанность по исчислению, перечислению и уплатой НДФЛ остается, то вероятно между участником и ООО заключ. договор займа, который и отражает выплату дивидендов остающемуся участнику. Так что ли? Т.е. распределение прибыли и выплата дивидентов перед выходом уч-ка/продажи доли экономического смысла не имеет? Правильно же соображаю?

Что-то не уловил идею

[VictorSVL]

Добрый ЭЭХ,
идея Минфина была в том, что раз человек распорядился направить дивиденды на развитие фирмы, то доход можно считать полученным- со всеми вытекающими последствиями.

Аноним77,
письма искать надо, быстро не обещаю.

[Аноним77]

Что-то не уловил идею

Идея в том, чтоб перед продажей доли/выходом уч-ка распределить и выплатить дивиденды выходящему под 9% НДФЛ, оставив дивиденды др. уч-ка в обороте ООО. А потом уже продавать долю/выводить уч-ка под 13%НДФЛ с оставшееся действ. доли, которая значительно будет уменьшена. Экономия на НДФЛе таким образом.....