Отпуск с последующим увольнением

[Мышь... серая...]

Предыстория:
Девушка в конце 2012 года, написала заявление на отпуск по семейным обстоятельствам (срочный выезд в другой город - плохо с мамой) ничем не подтвержденными. В предоставлении отпуска ей было отказано в связи с отсутствием в графике отпусков (исключительно формальная причина, т.е. РЕАЛЬНЫХ причин для отказа у руководителя не было). Девушка следом написала заявление на увольнение. Тут важно пройтись по датам. Заявление - 20.11, провалялось на столе у рук-ля (он об этом знал) до 22.11; 23.11 наконец-то родилась виза "уволить 20.11", вечером оно попало в кадры. Бухи отказались принимать приказ, зарегистрированный задним числом, в итоге приказ вышел только 26.11 и тогда же произведени окончательный расчет. К тому времени девушка уже давно уехала, вручить ТК не было никакой возможности. По возращении девушка пишет заявление в суд, все как водится "вынужденный прогул, компенсация морального вреда и т.п." Суд работника восстановил.

История:
Восстановленный работник в первые дни выхода на работу пишет заявление на предоставление отпуска в количестве 19 кал.дней с 05.02 с последующим увольнением. Надо ли говорить, что в предоставлении отпуска ей снова отказано "в связи с отсуствием в графике отпусков"? (причина снова формальна) Виза рук-ля: "уволить 13.02" - типа через две недели от даты даты подачи заявления. Работник о решении работодателя уведомлен.

Вопрос:
1. Каковы шанс на обжалование такого решения рук-ля? Снова в суде, разумеется, или с привлечением ГИТ?
2. Законно ли увольнение 13.02, если при условии предоставления ей отпуска она была бы уволена 24.02? Т.е. грубо говоря теряется 10-дневный стаж?
3. Возможно ли увольнение вообще по такому заявлению? ведь работник писал "отпуск с последующим увольнением", а на увольнение не писал. И писать не собирается

[mln]

ведь работник писал "отпуск с последующим увольнением", а на увольнение не писал.

Особенность "отпуска с последующим увольнением" - сотрудник может передумать увольняться только до того, как наступит его ежегодный отдых (ст. 127 ТК РФ).
т.е. за 1 день до начала отпуска

[mln]

Согласно ст. 127 ТК РФ, при предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник.

Трудовые отношения с работником прекращаются не в последний день отпуска, а именно в день предшествующий первому дню отпуска.

Данная правовая позиция находит свое подтверждение в Определении Конституционного суда РФ от 25 января 2007 г. N 131-О-О, согласно которому работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением.
В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную ТК РФ (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска.

[бух2007]

в предоставлении отпуска ей снова отказано "в связи с отсуствием в графике отпусков"?

За отсутствие графика отпусков работодателя могут оштрафовать на 50000 рублей.

[Мышь... серая...]

mln,
бух2007, господа, все, что вы написали верно) с этим никто не спорит)
но в труд.книжке запись была б "уволена 24 февраля" не так ли? в случае если б работнику был предоставлен отпуск.
Так что... можно по вопросам пробежаться?

[бух2007]

1. Каковы шанс на обжалование такого решения рук-ля? Снова в суде, разумеется, или с привлечением ГИТ?

ИМХО шансы минимальны. Работодатель не обязан отпускать сотрудника в отпуск по первому его требованию.

2. Законно ли увольнение 13.02, если при условии предоставления ей отпуска она была бы уволена 24.02?

ИМХО законно

Т.е. грубо говоря теряется 10-дневный стаж?

Отпуск с последующим увольнением работодатель не обязан предоставлять.

3. Возможно ли увольнение вообще по такому заявлению? ведь работник писал "отпуск с последующим увольнением", а на увольнение не писал. И писать не собирается

ИМХО возможно, ибо там четко сформулировано желание уволиться.

[echinaceabel]

бух2007,
+1

[Мышь... серая...]

Работодатель не обязан отпускать сотрудника в отпуск по первому его требованию

конечно, кто бы спорил))
только есть большое НО
к моменту формирования графика отпусков, сотрудница УЖЕ не работала, соответственно в график отпусков записи об ее отпуске внесено не было, к оменту ее выхода - график отпусков есть, ее отпуска там нет. Как известно предоставление отпуска - обязанность работодателя, соотвественно по смыслу требований права, работодатель обязан внести изменения в график отпусков и куда-то таки ее отпуск "воткнуть"? пусть даже на декабрь 2013 , но обязан. где я ошибаюсь?

[Мышь... серая...]

шансы минимальны

шансы восстановиться на работе после написания заявления по собственному тоже были минимальны))) Однако, имеем то, что имеем...

[echinaceabel]

работодатель обязан внести изменения в график отпусков и куда-то таки ее отпуск "воткнуть"? пусть даже на декабрь 2013 , но обязан.

Нет, не обязан. График отпусков составляется один раз в год на последующий календарный год по тем сотрудникам, которые фактически работают на предприятии на момент его составления.

[бух2007]

по смыслу требований права, работодатель обязан внести изменения в график отпусков и куда-то таки ее отпуск "воткнуть"?

Нет у работодателя обязанности вносить изменения в график отпусков.
PS Мне не понять такой настойчивости сотрудника в борьбе за 10 дней стажа, правомерность которых сомнительна. В деньгах же сотрудник ничего не теряет.

[Мышь... серая...]

которые фактически работают на предприятии на момент его составления

по решению суда - она фактически работала на тот момент) потому как приказ на ее увольнение суд отменил

[Мышь... серая...]

Мне не понять такой настойчивости сотрудника в борьбе за 10 дней стажа, правомерность которых сомнительна. В деньгах же сотрудник ничего не теряет.

в том то и дело что теряет и прилично (вопрос не в расчете среднего, а в доп.выплатах к отпуску) и это стаж ГГС

[Мышь... серая...]

График отпусков составляется один раз в год на последующий календарный год по тем сотрудникам, которые фактически работают на предприятии на момент его составления.

т.е. Вы хотите сказать, что если я пришла на работу в новую контору 9 января, то мне не видать отпуска целый год? до составления графика отпусков на следующий рабочий год?

[бух2007]

то мне не видать отпуска целый год? до составления графика отпусков на следующий рабочий год?

Да. Хотя можно побороться за свое право на отпуск через 6 месяцев. Есть ли у работодателя обязанность его предоставлять - вопрос спорный.

[Мышь... серая...]

Есть ли у работодателя обязанность его предоставлять

а как же

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков


Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.

[бух2007]

Вот 1 января следующего года его и предоставят. Согласно графика.

[echinaceabel]

Через 6 месяцев у работника возникает право на отпуск, но это не означает, что у работодателя возникает обязанность этот отпуск сразу же предоставить, корректировка графика отпусков ТК не урегулирована, у работодателя есть обязанность составлять график отпусков (сроки установлены) и обязанность следовать этому графику.

[Мышь... серая...]

бух2007

есть мнение, что поскольку право у чела возникает по истечении 6 месяцев непрерывной работы, то внесение изменений в график отпусков вообще не требуется, ему отпуск просто предоставят и все. В общем это все лирика, на практике я такого не втсречала, чтобы не давали отпуск вообще целый год и мы отошли от темы собссссно))

но это не означает, что у работодателя возникает обязанность этот отпуск сразу же предоставить

и работник пойдет в ГИТ, инспекторы которой быстро его научат "свободу любить" ))

Давайте вернемся к нашим баранам))

Девушку таки обязаны внести в ГО. так как судом установлено, что она не уволена к моменту составления графика.
дальше какие действия?

[бух2007]

Девушку таки обязаны внести в ГО.

ИМХО не обязаны. Работодатель на момент составления графика не мог проинтуичить (он не ясновидец) и внести туда уволенного сотрудника, которого возможно когда-то позже суд восстановит на работе.
А обязанности вносить изменения в график в ТК нет.

[Мышь... серая...]

бух2007, дак судом признано, что она НЕ уволена, т.е. для нее восстановлены все преимущества давно работающего сотрудника, и если в 2013 году ей не предоставить в отпуска (потому как нету его в ГО), то следующий ей будет предоставлен только в 2014 году, что превышает понятие "ежегодно" более чем на 6 месяцев.

Я сильно извиняюсь что так настойчива))) но боюсь потом мне влетит, что я все ньюансы рук-лю не донесла))

[echinaceabel]

Мышь... серая...,
В вашей конкретной ситуации действует преюдиция - решение суда, которое восстанавливает положение, существовавшее до "момента неувольнения" и в этом случае соглашусь, что некие последующие события подлежат ретроспективному изменению - в частности, необходимо внесение изменений в график отпусков.

но это не означает, что у работодателя возникает обязанность этот отпуск сразу же предоставить
и работник пойдет в ГИТ, инспекторы которой быстро его научат "свободу любить" ))

Не перегибайте - никакого состава административного правонарушения в данном случае не будет и в ГИТ тоже не дураки сидят.

[Мышь... серая...]

никакого состава административного правонарушения в данном случае не будет и в ГИТ тоже не дураки сидят.

кто говорит об административке? Но испекторы могут обязать работодателя предоставить отпуск

в частности, необходимо внесение изменений в график отпусков.

спасибо, это то что надо