ИФНС не дает на руки решение по камерал.проверке НДС к возмещению

[Нана085]

Добрый день, Клерки!
Ситуация у меня такая. Была камералка по возмещению НДС на 3кв.2012г. Все как положено, отвезла в ИФНС гору документов по требованию. Потом еще просили, довозила др.документы, часто звонили, задавали вопросы. Я на все отвечала, никого не игнорировала. Вызывали на опрос под протокол - ездила, на все ответила...
Спросила инспектора: "Ну как?" Она мне сказала, что все хорошо... чтобы принесли письмо. Я отнесла письмо с просьбой зачесть всю сумму в счет будущих платежей. Приняли.
Собственно, срок проверки давно истек. Я периодически звоню ей и спрашиваю, где наше решение? (ранее были проверки, по окончании сразу вручали положит.решение...) Так она меня все время завтраками кормит, типа вот-вот, у начальника на подписи...вот-вот завтра будет... И не дают уже 3недели.
Хотя! На днях я сделала запрос по ТКС на справку по налогам. Так всю сумму действительно зачли, висит на переплате. Все ровно, за 4квартал не платила.
Так, собственно, не пойму в чем фишка, почему налоговая это решение не дает, если сумму зачли? где тут подводный камень?

[Над.К]

Если никаких нарушений при камеральной проверке не выявлено, то и акта никакого налоговая не составляет. Акт составляется только при обнаружении нарушений

[Тоня]

Вот в этом

за 4квартал не платила.

) Были случаи (в этом разделе точно помню кто-то из клерков несколько лет назад рассказывал) выставления требования на погашение недоимки по НДС за 4 кв. (на вашем примере).
А вообще это повсеместная порочная практика, бумагу и время жалеют видимо. 176-НК обязывает их известить в письменном виде о принятии решения о зачете с подтверждением вручения этого сообщения.

[Тоня]

Акт составляется только при обнаружении нарушений

Речь не об акте.

[Нана085]

Да, за 4кв. не платила. Но переплата в карточке висит уже с учетом 4квартала, т.е. переплата на сегодняшний день = возмещен.сумма за 3кв.12года - сумма к оплате за 4кв.12года ( ну 1/3 там получается). Иначе бы счет арестовали, наверное...

[Над.К]

Речь не об акте.

А о чем?

[Тоня]

Счета не "арестовывают", требования выставляют для начала. Но это лирика

Я отнесла письмо с просьбой зачесть всю сумму в счет будущих платежей. Приняли.

Под штампик? А какого числа подавали?

[Нана085]

176-НК обязывает их известить в письменном виде о принятии решения о зачете с подтверждением вручения этого сообщения.

Вот-вот. И мне было бы спокойней с этой бумажечкой. Думаю, придется злобное письмо писать на начальника или как лучше? (ну если она мне не отдаст бумагу в ближ.дни). А есть ли какая-то ответственность на ифнс за нарушения этих самых сроков, кто-нибудь в курсе?

[Нана085]

16 января приняли

[Тоня]

А о чем?

О решении. 176-НК не дает им никаких индульгенций при вынесении решения о зачет/возврате.

[Нана085]

Счета не "арестовывают", требования выставляют для начала. Но это лирика

Под штампик? А какого числа подавали?

16 января приняли
есть наша копия с отметнкой ифнс. Я с ними ток в 2-х экз. общаюсь.

[Тоня]

Ну и спите спокойно. Вы процедуру 176-НК соблюли, до срока уплаты налога заявление о зачете подали.
З.Ы. Кстати, можете по почте его позже получить.

[Нана085]

спасибо. И то правда. Письмо же у меня есть. И они его приняли.

[Нана085]

Ну и спите спокойно. Вы процедуру 176-НК соблюли, до срока уплаты налога заявление о зачете подали.
З.Ы. Кстати, можете по почте его позже получить.

Девочки, ситуация приняла сегодня для меня неожиданный поворот. Никогда с такой борзостью ифнс не сталкивалась, поэтому прошу вашего совета.
Итак, как я уже говорила, все сроки истекли, а решение не дают (резину по тел тянут, ничего внятного не говорят). Еще в справке№39, которую я запросила по ТКС, видно, что сумму зачли, висит на переплате.
Сегодня утром звонит мне на тел инспектор и говорит, типа вот у вас проверка, мы вас проверили и вот даже решение уже подготовили, но вот начальник отказывается его подписывать На мое недоумение ПОЧЕМУ? отвечают, что вот... они не видят обоснованности всех наших вычетов, максимум тыщ на 100 (а мы на 300 подавали!!!). И немогла бы я вот прям щаз привезти им расчет рентабельности по каждой сделке за 3кв + пусть срочно дир-р приедет на допрос + возможно вам придется подать уточненку
На мои претензии, где вы были раньше, что все сроки вышли - напряжное мычание в трубке и "ну начальник все равно не может подписать..."
Собственно, вопрос... в пон-к наверняка придется с дир-ром туда ехать, чего опасаться? Если его допрос, чтоб задним числом не лепили? В справке ф.39 сумма висит в переплате, могут ли они это как-то снять? или может послать их, т.к. все это неправомерно?
Посоветуйте, как бы вы поступили в сложившейся ситуации?

[Константин_50]

могут ли они это как-то снять?

ИМХО запросто. Начальник отдела в ЭОДе может творить чудеса.
Возьмете ф39 через неделю - а там уже все по-другому.

[Тоня]

Начальник отдела в ЭОДе может творить чудеса.

Это точно. И они там творятся, особенно в части начисления/снятия пеней.

как бы вы поступили в сложившейся ситуации?

Срочно на сверку, чтобы на руках был бумажный док с сальдовками по каждой КРБ.

Если его допрос, чтоб задним числом не лепили?

Подписывать протокол текущей датой и не вестись на "надо бы 15м января...а то нас ругать будут.."

З.Ы. У вас эта КНП когда закончилась? Последний день?

[Нана085]

Это точно. И они там творятся, особенно в части начисления/снятия пеней.

Срочно на сверку, чтобы на руках был бумажный док с сальдовками по каждой КРБ.


Подписывать протокол текущей датой и не вестись на "надо бы 15м января...а то нас ругать будут.."

З.Ы. У вас эта КНП когда закончилась? Последний день?

Да уж, ситуёвина.
Декларация была подана 15октября. Соответственно, 15 января конец + дни на составление+вручение. Но уже 8февраля...! Все дни прошли.
Отправила новый запрос по ТКС на справку. Ответ будет только в пон-к. А они теперь трезвонят, просят прийти в пон-к срочно. А бумажный акт сверки - это 5дней... Нету его у меня...
Ведут себя веселенько - сказали, подайте уточненку, т.к. в деклар. НДС вы неверно указали вычеты суммы НДС, исчисленного по предоплате, принимаемые к вычету при отгрузке товаров. У меня стоит по строке 200... а они мне втирают, что надо 150 строку. Вообщем, я отказалась. Наверняка, несут бред, чтоб инициировать проверку заново с уточненкой...
Короче, на мой прямой вопрос, где нарушение и что не так, никакой конкретики, а "мы не видим обоснованности всех ваших вычетов, наверное что-то не понимаем".
Просят рентабельность по каждой сделке за квартал. Могу, собственно, представить. Рентабельность высокая от 20 до 30%. Но правомерно ли это, не офигели ли? Требований офиц.никаких нет, все по телефону (сотовому!!!! в больнице меня достали, редиски!)
Или будут "пужать" и разводить, чтоб вычеты убрали?.. обидно, работаем честно, все реальное, никого не обманываем. Намерены биться до последнего.. Выслушаю любые советы!

[Тоня]

Напишите чем закончилось свидание сегодня.
З.Ы. Через канцелярию жалобу на бездействие не хотите подать с одновременным требованием % за просрочку возврата и указанием, что дубликат жалобы направлен в региональное управление (вышестоящую)? Помогает.

[Нана085]

Напишите чем закончилось свидание сегодня.
З.Ы. Через канцелярию жалобу на бездействие не хотите подать с одновременным требованием % за просрочку возврата и указанием, что дубликат жалобы направлен в региональное управление (вышестоящую)? Помогает.

свидание было не из приятных. Мораль сводится к тому, работаете и работайте, но не смейте просить возмещения.
Перебирать стали все до-ки, баланс, НП. Начальница упорно настаивала на том, что у нас итак маленькая налоговая нагрузка (с чем позволили себе не согласиться)...Но ее не убедишь. По их статистике должно быть больше. По их мнению, у нас большие расходы, низкая рентабельность (10% это разве мало? общая рентабельность?) Раз мы коммерч.орг-ция, по-любому должна быть прибыль (иначе как бы мы жили), если нету, значит мы выручку занижаем. Доводы, что нам жирных клиентов каждый день бог не посылает, не действуют.
какие-то странные умозаключения налоговой _ если мы просим ндс к возмещению, то обязательно этот ндс у нас должен быть в балансе спрятан...? Обязательно по запасам должен сходиться?
Вообщем, теперь вызвали на комиссию к руководству ИФНС, и по поводу ндс, и по поводу прибыли, и з/п комиссия. Сказали, что мы первые в списках на выездную и проч.прелести. Типа, будете знать.
Но прикол в том, что акта (ну который должен быть после камералки, если уж мы нарушили), нет! В форме 39 висит переплата. Теперь я даже не знаю, чем это все закончится... будут трепать нервы.

[Тоня]

Когда

работаем честно, все реальное

борьба она даже в удовольствие иногда) Я ровно 2 года потратила (0% ставка НДС), зато с начала 2007 до сих еженалоговопериодно возмещают, пусть небольшие пропуски сроков, но в Москве такой бардак уже нормален( Ждите акт, у вас уже процессуальных нарушений вагон, если выдадут сразу решение об отказе в возмещении без вызова на рассмотрение материалов КНП - сразу в суд, время сэкономите на обжаловании в вышестоящую.

мы первые в списках на выездную

И меня пугали, пришли, выездники грамотные ребята в отличие от малолетних камеральщиков, проверили, доначислили копейки, все довольны.

[Нана085]

Тоня, вообщем я побывала и на комиссии у зама ИФНС. Долго мне там рассказывали про налоговую нагрузку и т.д. т.п. Еще много чего... Но решение там все равно не дали. Все какими-то обтекаемыми фразами и опять никаких указаний на конкретные нарушения.... мягко говоря "гонят" и пытаются обвинить, что неправильно считаю, но я там за свои цифры стояла горой.
Я на всякий сделала запрос на акт сверки бумажный. Через пару дней будет готов. (В справке Ф39 по-прежнему висит переплата)
А сегодня по почте пришло письмо (кстати штампик там стоит 30.01.12!) а пришло только сегодня (есть вариант, что для ИФНС почта как-то по особенному штампики ставит?)! Там "Извещение о принятом налоговым органом решении о зачете" ... на основании п.1 ст.78 НК Рф на всю нашу сумму.
Собственно, зачет они же могут провести только на основании решения налогового органа? Могу я теперь спать спокойно, не боясь, что потом недоимку за 4кв.2012 потребуют? Просто самого решения у меня так и нет... А обычно решение вручается лично под роспись, а извещение о зачете по почте приходит...

[Нана085]

(кстати штампик там стоит 30.01.12!)

пардон, 30.01.13

[Тоня]

Могу я теперь спать спокойно,

Можете, 7 и 8-176 они соблюли, в письменной форме налогоплательщика о принятом решениио зачете уведомили, а выносится оно одновременно с решением о возмещении.

[Нана085]

Можете, 7 и 8-176 они соблюли, в письменной форме налогоплательщика о принятом решениио зачете уведомили, а выносится оно одновременно с решением о возмещении.

спасибо! не буду больше нервничать....
это возмещение далось мне с валидолом....

[tatitati]

Подайте письменное заявление (через общий отдел) с прсьбой выдать решение о результатах камеральной проверки по НДС за ... кв....года. вашему представителю. Они тогда вам отдадут.

[шу13]

А бумажный акт сверки получили? Что там?

[Нана085]

А бумажный акт сверки получили? Что там?

Акт получила, подписали. Там переплата по НДС. Все ровно, сходится + есть извещение о зачете + справки Ф39. Решение по камералке так и не дали на руки. Больше я у них ничего выпрашивать не хочу...достали. В 176НК такого нет, чтобы им просьбы о выдаче писать.
Их тоже периодически проверяют управление, прокуратура... Пусть сами потом бегают.
У меня как-то была ситуация...По истечении 9 мес. после возмещения звонит тетя из ИФНС и ласковым голосом просит принести наш экз. решения, т.к. их проверяет прокуратура, а вот наше решение, на котором мы подписались, они не могут найти и ай...яй...документы все надо срочно представить и не могла ли я прям сегодня привезти им копию... ну пожалуйста... Т.е. как их клюнет, сами позвонят.

[шу13]

Я бы все равно не расслаблялся: пригрозите просто по телефону, что напишите жалобу в вышестоящую на бездействие. А если не дадут, то и написать. Очень у нас в налоговых органах любят щадним числом химичить. Напишут письмецо, что акт ошибочный или еще чего взбредет. Добивайтесь получения решения. Это наибольшая гарантия того, что у вас все хорошо, да и то не 100 %.

[Нана085]

Я бы все равно не расслаблялся: пригрозите просто по телефону, что напишите жалобу в вышестоящую на бездействие. А если не дадут, то и написать. Очень у нас в налоговых органах любят щадним числом химичить. Напишут письмецо, что акт ошибочный или еще чего взбредет. Добивайтесь получения решения. Это наибольшая гарантия того, что у вас все хорошо, да и то не 100 %.

Конечно же, для полного счастья мне нужно решение по камеральной проверке. Но к нашим больше звонить и ходить не хочу. Мне беседы с начальницей отдела хватило. Хуже бандитов... Она мне так и заявила : "НДС к возмещению хотите? Откуда это вы взяли? Основных средств вы не приобретали, так с чего он может взяться? Вы что, бюджетная органицация, чтобы дотации из бюджета получать?"Далее нас обвинили в том, что мы чуть ли не однодневка и дали понять, что наши проблемы и расходы их не волнуют, только больше налогов им давай и возмещение не смей просить... и проч.
Короче, как нашкодивших малышей отчитали. Никакого желания к ним обращаться нет. Вот если в вышестоящую жалобу накатать (никогда, правда не делала этого раньше). Достаточно ли будет заказного письма (находится главная в краевом центре, за 200 км от нас, ехать к ним канцелярию мне неудобно)?

[Аноним]

Достаточно ли будет заказного письма (находится главная в краевом центре, за 200 км от нас, ехать к ним канцелярию мне неудобно)?

достаточно