Минфин запретил предпринимателям в течение года переходить с патента на «упрощенку»

[kubanec]

Тут вот появилась такая инфа:

"ИП купил в 2013 году патент на полгода. И по завершении действия патента в середине 2013 года планирует перейти на УСН. Минфин в письме от 24.01.2013 № 03-11-12/11 пояснил, что сделать такой маневр не позволяет законодательство.

Действительно, согласно пункту 1 статьи 346.13 НК РФ применять УСН предприниматели могут только с начала года (с 1 января). Поэтому в данном случае перейти на УСН предприниматель сможет только с 1 января 2014 года. А с момента завершения действия патента в середине 2013 года до конца года предприниматель должен применять общий режим налогообложения."

Поясните пожалуйста так ли это и как все таки перейти на ЕНВД?

[Над.К]

А причем тут ЕНВД? Закончился патент, пишите заявление на ЕНВД. Кто запрещает-то?
А Минфин очередную туфту какую-то прогнал. Если ИП не писал заявления о прекращении предпринимательской деятельности, попадающей под УСН, то он на УСН и остается.

[anton516]

Вопрос: Индивидуальный предприниматель (далее – ИП) применяет УСН с объектом налогообложения «доходы». ИП принадлежит на праве собственности объект недвижимости, который состоит из нескольких помещений с различной площадью. Каждое помещение данного объекта сдается в аренду под офис по отдельному договору аренды с различными арендаторами. У ИП нет наемных работников.

В соответствии с пп. 19 п. 2 и п. 5 ст. 346.43 НК РФ, а также п. 2 ст. 346.44 НК РФ ИП может в добровольном порядке перейти на ПСН по данному виду деятельности. ИП планирует получить патент на 6 месяцев со сроком действия с 01.04.2013 по 30.09.2013.

Может ли ИП с 01.10.2013 вновь перей ти на УСН с объектом налогообложения «доходы»?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 24 января 2013 года № 03-11-12/11
О смене налогового режима
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросам, связанным с порядком применения упрощенной системы налогообложения и патентной системы налогообложения, и исходя из информации, изложенной в обращении, сообщает следующее.

Патентная система налогообложения применяется в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных п. 2 ст. 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс).

Согласно пп. 19 п. 2 ст. 346.43 Кодекса патентная система налогообложения применяется в отношении предпринимательской деятельности по сдаче в аренду (наем) жилых и нежилых помещений, дач, земельных участков, принадлежащих индивидуальному предпринимателю на праве собственности.

В соответствии с п. 2 ст. 346.44 Кодекса переход на патентную систему налогообложения или возврат к иным режимам налогообложения индивидуальными предпринимателями осуществляется добровольно в порядке, установленном гл. 26.5 Кодекса.

Документом, удостоверяющим право на применение патентной системы налогообложения, является патент на осуществление одного из видов предпринимательской деятельности, в отношении которого законом субъекта Российской Федерации введена патентная система налогообложения (п. 1 ст. 346.45 Кодекса).

В соответствии с п. 5 ст. 346.45 Кодекса патент выдается по выбору индивидуального предпринимателя на период от одного до двенадцати месяцев включительно в пределах календарного года.

Если индивидуальным предпринимателем получен патент на срок менее календарного года, то продление срока его действия гл. 26.5 Кодекса не предусмотрено.

В то же время индивидуальный предприниматель может вновь приобрести патент на срок до конца календарного года.

В отношении вопроса о возможности перехода в отношении одного и того же вида предпринимательской деятельности с патентной системы налогообложения на упрощенную систему налогообложения в течение календарного года необходимо учитывать следующее.

Порядок и условия начала применения упрощенной системы налогообложения предусмотрены ст. 346.13 Кодекса.

Так, п. 1 указанной статьи Кодекса установлено, что индивидуальные предприниматели, изъявившие желание перейти на упрощенную систему налогообложения со следующего календарного года, уведомляют об этом налоговый орган по месту жительства индивидуального предпринимателя не позднее 31 декабря календарного года, предшествующего календарному году, начиная с которого они переходят на упрощенную систему налогообложения. При этом в уведомлении указывается выбранный объект налогообложения.

Учитывая изложенное, после истечении срока действия патента, выданного на 6 месяцев, индивидуальный предприниматель вправе продолжать применять патентную систему налогообложения на основе вновь полученного патента при условии заблаговременной подачи соответствующего заявления, при этом последующий переход на упрощенную систему налогообложения может быть произведен только в порядке, установленном ст. 346.13 Кодекса.

Таким образом, индивидуальный предприниматель, получивший патент на осуществление деятельности по сдаче в аренду собственного недвижимого имущества на срок в 6 календарных месяцев (например, с 1 апреля 2013 г. по 30 сентября 2013 г.), вправе по истечения срока действия патента в отношении указанного вида деятельности перейти на упрощенную систему налогообложения со следующего календарного года (с 1 января 2014 г.), уведомив об этом налоговый орган по месту своего жительства не позднее 31 декабря 2013 г.

Одновременно обращаем внимание, что согласно Положению о Министерстве финансов Российской Федерации, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 № 329, и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 15.06.2012 № 82н, в Минфине России рассматриваются индивидуальные и коллективные обращения граждан и организаций по вопросам, находящимся в сфере ведения Минфина России.

При этом в соответствии с Положением и Регламентом, если законодательством не установлено иное, не рассматриваются по существу обращения по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, а также по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
С.В. Разгулин

[kubanec]

Спасибо за оперативные ответы. Значит паники никакой нет, работаем как запланировали
В письме минфина как всегда много букаф - смысл за ними теряется.

[Темная]

Подмосковные ИФНС (согласно позиции ИФНС Московской области) ссылаются на п.3,6,8 ст.346.13 не выдают патенты с 1 февраля и 1 марта.

[Темная]

А те что выдали пытаются отозвать.
Якобы патенты можно было получить только с 1 января ,кто не получил, тому не повезло. Касается это тех предпринимателей, кто с 1 января был на УСН , а потом хотел на патент по этому же виду деятельности перейти.
Ссылаются на 346.13.

[Над.К]

Я ничего не поняла, а причем тут статья 346.13 вообще?

[Темная]

Приняли невнятную главу по ПСН, а теперь пытаются письмами разъяснить. Но от писем, похоже,еще больше головной боли прибавится.

[Над.К]

Темная, я правда не понимаю, причем тут глава про УСН и какое отношение она имеет к главе по ПСН?
Причины отказа в патенте прямо прописаны в НК, никаких других причин быть не может.

[Темная]

Я ничего не поняла, а причем тут статья 346.13 вообще?

Говорят, что патент можно было получить только с 1 января , тк. применяющий УСН налогоплательщик вправе перейти на иной режим налогообложения с начала календарного года, уведомив об этом налоговый орган не позднее 15 января года, в котором он предполагает перейти на иной режим налогообложения(п.6 ст346.13).
А теперь еще и это письмо вышло, у Минфина схожая позиция.

[Темная]

Темная, я правда не понимаю, причем тут глава про УСН и какое отношение она имеет к главе по ПСН?
Причины отказа в патенте прямо прописаны в НК, никаких других причин быть не может.

Я точно так же и сказала инспекторам, они сами в шоке, но их так инструктируют в области.

[Над.К]

тк. применяющий УСН налогоплательщик вправе перейти на иной режим налогообложения

А ЕНВД может тоже нельзя применять? Никто не запрещал применение УСН совместно с ПСН, что за чушь? И почему это ОСНО можно с патентом применять, а УСН нет?

А теперь еще и это письмо вышло, у Минфина схожая позиция.

Да так вопрос криво был задан, потому и ответ такой )) Никуда с УСН ИП не переходил, он просто получил патент. УСН осталась

[Темная]

Никто не запрещал применение УСН совместно с ПСН, что за чушь?

Ссылаются на 346.13,на эти 3 пункта.
Их слова: менять УСН можно только с начала года. Я доказываю, что ПСН - только на период от месяца до 12 месяцев и только по определенному виду деятельности, что УСН остается, никуда не пропадает.

[Над.К]

Да не могут они ссылаться на эту статью, она к ПСН отношения не имеет
Письменный отказ есть? Его надо обжаловать

[Темная]

Да не могут они ссылаться на эту статью, она к ПСН отношения не имеет

Да я это понимаю.

Письменный отказ есть?

Они не хотят отказы давать пока, только звонки и аргументы с двух сторон в данный момент. На них областная давит, а местные не знаю что делать , кого слушать.
Но я думаю, что они патенты в итоге выдадут , т.к. нет основание в отказе.
А в итоге ИП будут крайними , если позиция Минфина и налоговой впоследствии перевесит .

[Над.К]

Они обязаны либо выдать патент, либо отказ в установленные законом сроки.

[Темная]

Они обязаны либо выдать патент, либо отказ в установленные законом сроки.

Они выдадут в срок,чтобы с себя ответственность снять, ИП оплатит, будет по патенту работать, а потом может выйти разъяснение не в пользу ИП задним числом, что вполне вероятно (данное письмо Минфина и позиция областной схожи), а как бы не пришлось потом все по ОСНО пересчитывать и платить. Ведь откуда то у них это общее мнение взялось?

[larvik]

Уважаемая Над.К!
У меня ситуация обратная. В 2011 г. ИП применял УСН, в 2012 написал заявление на патент и был на патенте, 31 декабря 2012г. срок действия патента закончился и автоматом с 01.01.2013 ИП перешел обратно на УСН, правильно?
Я консультировалась в налоговой по поводу нужно ли писать уведомление об обратном переходе на УСН. Инспектор сказала, что не нужно, просто работайте и всё. Но это было сказано в устной форме.
Теперь в свете разъяснений Минфина, получается, что если я не подала уведомление о переходе на УСН до 31 декабря 2012, то теперь у меня ОСНО? И я должна пересчитать все налоги и вести бух.учет?
Подскажите, что делать в этой ситуации. Есть ли какое-нибудь письмо, подтверждающее, что ИП остается на УСН автоматом (в 2012 г.), ведь были же патенты на 3, на 6 месяцев, и что -все писали уведомления?

[Andyko]

не нужны тут никакие письма
с усн вы уйдете в том случае, если нарушите условия применения усн или изъявите такое желание в письменном виде

[larvik]

А как же указание Минфина :"Таким образом, индивидуальный предприниматель, получивший патент на осуществление деятельности по сдаче в аренду собственного недвижимого имущества на срок в 6 календарных месяцев (например, с 1 апреля 2013 г. по 30 сентября 2013 г.), вправе по истечении срока действия патента в отношении указанного вида деятельности перейти на упрощенную систему налогообложения со следующего календарного года (с 1 января 2014 г.), уведомив об этом налоговый орган по месту своего жительства не позднее 31 декабря 2013 г."

[Andyko]

если он до этого был на усн, то

А как же указание

в топку

[Над.К]

larvik, у Минфина крыша съехала по почве новой ПСН, что ни письмо по этому поводу, то перл
Кстати, письмо про ПСН, а не про патентную УСН.

[larvik]

Над.К. : по логике я с вами абсолютно согласна, но если бы вы дали сноску на какой-нибудь документ...
Andyko : легко вам говорить "в топку", а если налоговики согласятся с Минфином, даже подумать страшно...

[Andyko]

статья 346.16 НК РФ

[larvik]

Статья 346.16. Порядок определения расходов - ????

[Andyko]

пардон 346.13

346.16 пальцы уже выучили наизусть, набирают сами без участия мозга

[Над.К]

larvik, исчерпывающий список вариантов слета с УСН указан в ст.346.13. Других вариантов нет.

[larvik]

вот ещё консультация "Консультант+" http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...QUEST;n=119027 только у меня сейчас не открывается, не могу привести цитату. Сказано, что как раз ИП не утратил право на УСН в связи с прекращением действия патента, но уведомление в налоговую все равно нужно. Вроде бы тоже метр отвечает... Ваше мнение по этому поводу?

[Над.К]

larvik, мы вроде с Andyko уже высказали мнение. Мне лично больше добавить нечего. И непонятно, какие и зачем заявления писать, если УСН никуда не девалась.
В К+ полно безграмотных консультаций. И вот эта из их числа. Консультант сама себе противоречит

[larvik]

Спасибо за поддержку и терпение. На самом деле столько противоречивых консультаций - поседеть можно пока докопаешься до истины.)))