Увольнение по статье

[ole_777]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какой статье можно уволить водителя за следующие проступки. 1. В обход фирмы ездил на арендуемом фирмой авто в рейс, деньги положил в свой карман (т.е. использовал в личных целях машину). 2. Не выходил на связь пока был в этом рейсе. И еще как это сделать задним числом? Нужно ли ему выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск? Просто человек непорядочный оказался, еще и занял приличную сумму денег у сотрудника (без расписок) и не вернул, похоже и не собирается. За ранее спасибо ответившим!

[Галина1977]

В обход фирмы ездил на арендуемом фирмой авто в рейс

Как вы это сможете доказать, если возникнет необходимость?

[бух2007]

В обход фирмы ездил на арендуемом фирмой авто в рейс, деньги положил в свой карман

Надо бло в полицию заявлять об угоне авто...
Сейчас хотя бы прогулы оформите ему. Или он в свой выходной на Вашей машине ездил?

как это сделать задним числом?

Никак..

Нужно ли ему выплачивать компенсацию за неиспользованный отпуск?

Да, нужно

[Анжелика Ник]

ole_777, если сможете доказать. то по ТК уволить за

6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

и смотря сколько времени прошло со времени проступка

[Тата13]

Было ли служебное задание, путевые листы, отчеты о бензине..?
Можно официально оформить прогул, если отсутствовал более 4 часов. И неважно, как давно это было..

[ole_777]

ole_777, и смотря сколько времени прошло со времени проступка

прошло много 4 месяца... все хотели по хорошему провести. посчитали КНО, выплтили деньги (деньги взял и не расписался даже в расходнике, не спрашивайте, пожалуйста, почему, просто обманул). Долг коллеге не возвращает, отрицает все. Вот его надо как-то теперь наказать....

[Storn]

Можно официально оформить прогул, если отсутствовал более 4 часов. И неважно, как давно это было..

важно....можно только в течение месяца со дня обнаружения и в течение шести месяцев со дня совершения....

[Анжелика Ник]

посчитали КНО

типа вы его уже уволили?

[ole_777]

типа вы его уже уволили?

да, но трудовую он так и не приносил, там нет никакой записи. хотели по-хорошему с ним разойтись, но не вышло.... вот сейчас отчеты в ПФР и налоговую по НДФЛ сдаем. еще можно все исправить, наверное, что бы другие на его непорядочность не нарвались.... ведь приказ переделать можно. а налоговую и ПФР в этом случае как-то уведомляем?

[Dinchik]

(деньги взял и не расписался даже в расходнике, не спрашивайте, пожалуйста, почему, просто обманул)

Неубедительно как-то звучит. Даже если с вашей стороны ВСЁ было честно, то "не расписался в расходнике, обманул" - это детский сад какой-то. Деньги выдаются в обмен на подпись. Если вы отдали деньги под честное слово, тогда себя и ругайте. Если были свидетели передачи денег, тогда можно попытаться через суд это доказать, чтобы не осталось долгов перед ним.

Долг коллеге не возвращает, отрицает все.

Это вообще как относится к трудовым отношениям и увольнению по статье?

Вот его надо как-то теперь наказать....

поругайте его.

прошло много 4 месяца...

Проступки фиксируются сразу. Если 4 месяца назад это вас не интересовало, то при увольнении такие воспоминания подозрительны. Пока человек работает, все нормально, а как увольняется, так начинается, и коллег обкрадывает и кассира обманул и машину в личных целях использует. Где вы раньше то были? Почему не составлялись акты?

[Тата13]

прошло много 4 месяца... все хотели по хорошему провести. посчитали КНО, ...

Если собирете доказательства, то через суд можно попробовать. 6 месяцев еще не истекли..

[Dinchik]

ведь приказ переделать можно. а налоговую и ПФР в этом случае как-то уведомляем?

о чем?

[бух2007]

ole_777, странные у вас порядки в организации. Действительно, детский сад...
Сотрудников принимаете без трудовой книжки, деньги им отдаете, не требуя росписи. Имущество организации они могут спокойно использовать когда захотят и как захотят.
Этот водитель еще и поживиться сможет за ваш счет - подаст в суд, потребует КНО, и зарплату за время вынужденного прогула. +еще фирму оштрафуют на 50 тыс. рублей и директора на 5 тыс. Может быть тогда до него дойдет, что надо навести порядок

[Dinchik]

еще можно все исправить, наверное, что бы другие на его непорядочность не нарвались.... ведь приказ переделать можно.

поделитесь опытом, как исправлять будете. Если трудовой у вас нет, то как вы собираетесь оградить других от него? Оригинальная у вас организация. Трудовые книжки работники по желанию носят, деньги без подписей выдаются.

[Анжелика Ник]

ole_777, я правильно поняла.что сотрудник уже 4 месяца не работает? не официально вы с ним рассчитались и ему от вас уже ничего не нужно?

[ole_777]

Деньги ему отвозил курьер, отзвонился и мы получили подтверждение, что тот деньги получил, а расходник просто не вернул, т.к. сказал что лично подвезет. Машину использовал в личных целях, на работу в это время не выходил, т.к. машина арендуется у его жены, и по договору он не имел права ездить в личных целях на ней, только с разрешения Ген. директора, но такого разрешения он не просил. Ездил на наличные средства, а мы работаем только по безналу. Занял 200 т.р. у бухгалтера фирмы, теперь бегает и не отдает. Раньше все надеялись, что совесть проснется у него, а он просто всех надул и распрекрасный теперь, по Вашему мнению, обиженный работодателем "зайчик". Спасибо, я поняла что ничего не исправить теперь. Может быть кто-то другой будет умнее нас и все сразу оформит.

[Анжелика Ник]

бухгалтер фирмы просто так постороннему человеку дал 200тыс руб? без расписки? это выше моего понимания..

[Dinchik]

Деньги ему отвозил курьер

Все интереснее и интереснее. Курьер у вас с обязанностями кассира? И почему касса выездная. Если сотрудник был такой нехороший, то что это вдруг ему еще и деньги домой возят? Ну бухгалтер, отдавший такую сумму без расписки - это верх легкомыслия. Понятно, почему у вас на фирме бардак с учетом.

[бух2007]

бухгалтер фирмы просто так постороннему человеку дал 200тыс руб? без расписки?

А потом еще добавил - в виде КНО. Тоже без расписки. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

[Dinchik]

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Может быть кто-то другой будет умнее нас и все сразу оформит.

Вы ничему не научились? Кто-то может и оформит. Вы у себя порядок наводите срочно.

[ole_777]

ole_777, я правильно поняла.что сотрудник уже 4 месяца не работает? не официально вы с ним рассчитались и ему от вас уже ничего не нужно?

Да, мы с ним рассчитались.

[ole_777]

Dinchik, бух2007, Я написала здесь не для того, что бы мне нотации читали каой плохой тут директор, а для того, что бы услышать конкретный совет, какие действия можно предпринять. Учить с тоном воспитателя все горазды, пока сами не столкнулись с чем-то неприятным. Этот человек у нас был типа другом директора, но оказался просто непорядочным. Вот ему и верили, теперь локти кусаем. 200 т.р. действительно он взял без расписки, т.к. думали что он честный, хочется верить людям и видеть в них хорошее, но видимо зря. нужно полагаться на себя и всех подозревать. Я понимаю, что тут очень много проблем и от остальных ехидства не хочу читать- если Вы наученные и никогда не даете в долг без расписки - везет вам, только у некоторых еще пока что осталось доверие к людям, но видимо это плохо... Спасибо за ответы Анжелика.

[Анжелика Ник]

Да, мы с ним рассчитались.

если ему от вас ничего не нужно то подчищаете только то что есть у вас в учете.. оформляете в программе увольнение по собств.желанию датой когда рассчитали КНО и выдали деньги.. каким образом закрыть выдачу денег обсуждайте с диром.. и молитесь.чтобы товарищ не обратился куда-нибудь с жалобой.. авось пронесет..

[Dinchik]

хочется верить людям и видеть в них хорошее, но видимо зря. нужно полагаться на себя и всех подозревать.

Не нужно всех подозревать. Это уже мания преследования.

если Вы наученные и никогда не даете в долг без расписки - везет вам, только у некоторых еще пока что осталось доверие к людям

Я даю в долг без расписки, но хорошо знакомым людям и не такие суммы. А 200 тыс. другу директора. Ну пусть бы сам директор и давал, если такие друзья. Конечно радует, что встречаются еще в нашем мире взрослые наивные люди, кот верят в добро безоговорочно. Только рано или поздно находятся те, кто этим воспользуется.

Я написала здесь не для того, что бы мне нотации читали каой плохой тут директор, а для того, что бы услышать конкретный совет, какие действия можно предпринять.

Так я и даю вам совет, порядок наведите в бух.учете и кадровом учете. Не раздавайте деньги кому попало. Зар.плата должна выдаваться кассиром на предприятии или перечисляться на карточки сотрудникам. А какой Вы хотели совет? Человек уволился, трудовой книжки у вас нет, расчет произведен. Как его наказать? Это уже за рамками закона. Теперь надейтесь, чтобы он вас не наказал за ваше невнимательное отношение к оформлению бумаг.

[Аноним]

Суды не рассматривают свидетельские показания в качестве доказательства передачи денег.
И вряд ли удастся убедить суд, что муж не вправе был пользоваться машиной жены (возможно, что и совместно нажитой).
При таких порядках и по арендованной машине едва ли велся безупречный документооборот.