Тема: Минтруд отменил аттестацию офисных рабочих мест

а цену пока ни кто Вам не скажет, т.к. нет определенных методик проведения данной процедуры, а следовательно тяжело просчитать трудозатраты, скорее всего работы для офисных работников снизятся, а для производства вырастут, по отношению ранее существующей аттестации рабочих мест
кстати, не оставляйте без внимания возможность использовать средства ФСС на данную процедуру, в этом году планируется разрешить использовать средства накопленные компанией за последние три года, а не как ранее только за последний год

Сообщение от Vami

в этом году планируется разрешить использовать средства накопленные компанией за последние три года

Да-а-а, за прошедшие три года у нас накоплено аж целых 360,00 рублей!!!

еще один повод подумать о белой бухгалтерии

Никогда не проводили аттестацию в своей организации. Понимаю, что надо. Из 40 рабочих мест - 15 офисных, остальные - это мерчендайзеры, работающие в гипермаркетах города. Думаю, аттестация их рабочих мест точно нужна, т.к. у них должна быть действующая сан. книжка. Не очень представляю, как проводить аттестацию рабочего места мерчендайзера, если он передвигается из магазина в магазин, и его рабочее место не всегда стационарно...

Сообщение от Vami

еще один повод подумать о белой бухгалтерии

В нашем случае - белее некуда! Реальные налоги с реальной зарплаты ( с минималки за неполный рабочий день). А вот другую нашу НКО проще закрыть, чем "специально оценивать" со всеми последствиями этой оценки.

здравствуйте. а подскажите такой вопрос: аттестация офисного рабочего места была произведена на одну должность, а если работника перевести на другую должность, но оставить работать на этом же рабочем месте, необходима ли переаттестация?

Сообщение от innari

В нашем случае - белее некуда! Реальные налоги с реальной зарплаты ( с минималки за неполный рабочий день). А вот другую нашу НКО проще закрыть, чем "специально оценивать" со всеми последствиями этой оценки.

Ну смотрите, есть способы снизит расходы на данную процедуру, например, если работают 1-3 человека и в офисе, то можно немного схитрить, в трудовом договоре прописать, что люди работают на дому, удаленно, в этом случае рабочие места не подлежат спецоценке, да и не будет эта процедура дорогой, тем более делается на 5 лет, и на прямую влияет на отчисления в пенсионный фонд, так что лучше все же один раз провести

Сообщение от Marian

Думаю, аттестация их рабочих мест точно нужна, т.к. у них должна быть действующая сан. книжка

не аттестация, а специальная оценка, с 01.01.14 г., но да нужна, а как это будет проводится, вам расскажет специализированная организация к которой вы обратитесь, доверьте это им

Сообщение от Ripley

необходима ли переаттестация?

да необходима, только теперь "специальная оценка условий труда" или спецоценка или СОУТ, т.к. при оценке принимаются во внимание напряженность труда на той или иной должности, должностные инструкции, инструкции по ОТ, инструкции при работе на оборудовании и пр.

Сообщение от Vami

Ну смотрите, есть способы снизит расходы на данную процедуру, например, если работают 1-3 человека и в офисе, то можно немного схитрить, в трудовом договоре прописать, что люди работают на дому, удаленно, в этом случае рабочие места не подлежат спецоценке, да и не будет эта процедура дорогой, тем более делается на 5 лет, и на прямую влияет на отчисления в пенсионный фонд, так что лучше все же один раз провести

В одной из организаций перевести в надомники вполне возможно: один человечек на сугубо бумажно-офисной работе. А вторая конторка... Сейчас в нашем городе -20, метель, а в здании отсутствует отопление, очень сомневаюсь, что в ближайшие год-два оно появится. И как тут спец.оценивать? В надомники разве что меня как главбуха перевести.

Сообщение от Vami

да необходима, только теперь "специальная оценка условий труда" или спецоценка или СОУТ, т.к. при оценке принимаются во внимание напряженность труда на той или иной должности, должностные инструкции, инструкции по ОТ, инструкции при работе на оборудовании и пр.

то есть уже не получится так просто переводить с одной должности на другую? значит сотрудник останется без повышения до следующей переаттестации. вот и напрашивается вопрос и кому нужна эта спец.оценка?

Сообщение от innari

надомники разве что меня как главбуха перевести

при переводе в надомники, я говорил о том, что это можно сделать на бумаге, а по факту все оставить как есть, ну а так лучше провести спецоценку и забыть про это, ну правда если работаете в помещении, где холодно или летом жарко, то ожидайте класс условий труда 3.1., а это 4% доплаты и повышенный коэф. в пенсионном фонде

Сообщение от Ripley

то есть уже не получится так просто переводить с одной должности на другую? значит сотрудник останется без повышения до следующей переаттестации. вот и напрашивается вопрос и кому нужна эта спец.оценка?

ну почему, конечно можете повышать людей как Вам угодно, и переводить с должности на должность, а спецоценка у вас должна быть на каждое рабочее место согласно Вашему штатному расписанию, или вы каждый раз вводите новую должность в штатку ? ну да же и в таком случае проведение спецоценки проводится с учетом ранее подготовленных материалов (будь то спецоценка или аттестация). и можно подготовить отчет и карту оценки на новое рабочее место с учетом ранее подготовленных протоколов замеров, что будет достаточно дешево и быстро

Ну и для арендаторов, при смене помещения всякий раз оценивать заново?

Сообщение от Vami

если работаете в помещении, где холодно или летом жарко,

А откуда проверяющий узнает, какая температура в помещении летом, если будет проверять зимой, и наоборот?

Сообщение от НатальяС

А откуда проверяющий узнает, какая температура в помещении летом, если будет проверять зимой, и наоборот?

Оценка микроклимата проводится по двум периодам - теплый и холодный, так что замеры должны быть 2 раза в год

То есть спецоценка растянется на полгода?

Сообщение от НатальяС

То есть спецоценка растянется на полгода?

Ну это смотря какая у вас организация. Каждый день за эти полгода никто к вам с приборами бегать не будет. ИМХО

Сообщение от Генук

ССГ, проще надо... достаточно вспомнить, что ВСЕ рабочие места в САМОМ Минтруде офисные... ergo подобная поправка просто не могла не последовать

Не согласен! Просто там аттестацию проводила бы оргазация принадлежащая племяннику руководителя Минтруда за боснословные деньги.
Такую кормушку запароли,демоны! Сколько недостроенных особняков теперь останется!!! Видимо,поделиться забыли с кем-то.

Сообщение от НатальяС

То есть спецоценка растянется на полгода?

по правильному да, а там наверняка найдут лазейки и в более короткие сроки проводить и оценивать по одному периоду года

Lazy Sea
хм, правильный поход, тем более время позволяет ждать

Подскажите, аттестация у нас была в декабре 2009. Пять лет как раз в декабре 2014 заканчиваются. Когда надо спецоценку делать?

А как провести оценку рабочих мест, если мастер и прораб (строительство) не имеют рабочего места. Их рабочее место на объекте. Сейчас объектов нет, они сидят дома и подрабатывают, кто где может... А с ген. директором и секретарем можно заключить договор о дистанционной работе, чтобы не проводить оценку их рабочих мест? Оно так и есть. Своего помещения организация не имеет (юр. адрес-домашний адрес ген. директора).

Сообщение от НатальяС

Подскажите, аттестация у нас была в декабре 2009. Пять лет как раз в декабре 2014 заканчиваются. Когда надо спецоценку делать?

в ФЗ-426 нет прямого указания о сроках проведения спецоценки в таких случаях, есть срок о 6 месяцев для вновь организованных рабочих мест, от сюда можно сделать вывод, что так же в 6 месячный срок.
но так же есть Статья 27 п. 6: "В отношении рабочих мест, не указанных в части 6 статьи 10 настоящего Федерального закона, специальная оценка условий труда может проводиться поэтапно и должна быть завершена не позднее чем 31 декабря 2018 года.", т.е. составляете план график по охране труда где прописываете что аттестация у Вас на предприятии проводится поэтапно, в несколько или в один этап, и срок можно поставить чуть раньше чем 31 декабря 2018 года (что бы было время, что бы завершить к 31 декабря), и в этом случае у вас все ОК, и нарушений у вас нет

Сообщение от ЛюдмилаАлекс

Их рабочее место на объекте

их рабочее место на объекте, оценка проводиться на объекте, и документально, как это будет происходить Вам расскажет соответствующая лаборатори, которую Вы и привлечете для этого

Vami, спасибо большое. Значит, наверно, в январе 2015 будем думать.

Ещё вопросы к тем, кто знает:
При проведении спец оценки в комиссию включаются в том числе: "... представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии)". Это самое "при наличии" относится только к иному представительному органу или к профсоюзной организации тоже? Ведь, допустим, у ИП 5 работников, какая у него может быть профсоюзная организация или иной орган?

Статья 10 пункт 6 закона, по тем профессиям, по которым не проводится идентификация вредных факторов. Имеется в виду, что эти профессии и так опасные? Каким образом эти профессии будут распределять по классам?

Сообщение от НатальяС

(при наличии)

да и к тем и к тем, если нет профсоюза и представителя то комиссия составляется без них

Сообщение от НатальяС

Статья 10 пункт 6 закона, по тем профессиям, по которым не проводится идентификация вредных факторов. Имеется в виду, что эти профессии и так опасные? Каким образом эти профессии будут распределять по классам?

Сообщение от НатальяС

Имеется в виду, что эти профессии и так опасные?

да фраза не однозначная, как я понимаю, в этом случае проводится спецоценка минуя этап индетификации, т.е. на них в обязательном порядке проводятся оценка вредных факторов, с последующим составлением отчетных материалов

Спасибо, понятно.