Ущерб организации от собственных сотрудников

[Робко начинающая бестолочь]

Добрый день. Организация занимается продажей стекла. В присутствии 4-х сотрудников, ознакомленных с техникой безопасности по работе со стеклом, покупатель разбивает товар на 100 тыс рублей ( по себестоимости). Директор предлагает возместить ущерб фирме путом ежемесячных отчислений из з/п или лишением годовых премиальных (сумма примерно одинакова) вышеозначенным сотрудникам. Те, естественно,против. Какие варианты решения конфликтной ситуации вы видите? Я, как гл. бухгалтер, с директором согласен...

[Акулов Д.В.]

Премирование или непремирование сотрудников это исключительная компетенция работодателя, если конечно наличие обязательной годовой премии у сотрудника не установлено заключенным Трудовым договором с ним. Работник несут ограниченную ответственность, за причиненный работодателю ущерб, при наличии факта доказанности их вины - полную только через суд, поэтому в этом плане, я бы поостерегся...

[vaz]

А в чем вина сотрудников? Что они нарушили?

[echinaceabel]

покупатель разбивает товар

А ничего, что ущерб должен возмещать причинитель такового?

[Акулов Д.В.]

покупатель разбивает товар на 100 тыс рублей ( по себестоимости)

либо стекла через чур дорогие, либо Покупатель там явно был не в себе... В обязанности сотрудников входил контроль действий покупателей, с целью предотвращения последними необоснованного боя продукции?

[echinaceabel]

необоснованного боя продукции?

ЗЫ: Вот бы посмотреть на обоснованный *мечтательно*

[Акулов Д.В.]

echinaceabel, ну если предположить что какой-то процент продукции изначально закладывается на бой, например, как при перевозках стеклотары

[echinaceabel]

Акулов Д.В.,
Ну, да, покупатель - непреодолимая сила - везут, значит хрусталь в фурах, а 4 сотрудника продавца сидят внутри и ловят упавшие ящики.., что не поймали, то необоснованный бой,.. покупателем...

[Акулов Д.В.]

echinaceabel, поясните вашу тонкую мысль - не совсем ее понял, к сожалению, я же на бой стеклотары при перевозках только как на аналогию (пример) указал, т.к. там действительно есть некий установленный процент допустимого боя. В приведенном случае, ведь тоже не с арматурой металлической, а со стеклом работают, а значит работодателем должна допускаться мысль, что так или иначе какой-то процент товара может быть разбит в силу просто его специфики, а не по чьей-то конкретно, вине (микротрещины, вибрации, предел поверхностного натяжения стекла) и т.п.

[echinaceabel]

В случае ТС:
1. никакого взыскания ущерба с сотрудников быть не может (ещё раз - взыскание ущерба возможно только с его причинителя (не углябляюсь в дебри законного представительства, дееспособности и.т.п).;
2. естественная убыль при осуществлении определенных операций, обусловленных технологическими процессами ( в т.ч. при перевозке, перемещении) никакого отношения не имеет к виновным (или предполагаемыми таковыми) действиям третьих лиц.

[Робко начинающая бестолочь]

л В обязанности сотрудников входил контроль действий покупателей, с целью предотвращения последними необоснованного боя продукции?

Закреплено в трудовом договоре

[Акулов Д.В.]

2. естественная убыль при осуществлении определенных операций, обусловленных технологическими процессами ( в т.ч. при перевозке, перемещении) никакого отношения не имеет к виновным (или предполагаемыми таковыми) действиям третьих лиц.

это к чему вы сейчас написали ? Разве кто-то утверждал обратное?

никакого взыскания ущерба с сотрудников быть не может (ещё раз - взыскание ущерба возможно только с его причинителя (не углябляюсь в дебри законного представительства, дееспособности и.т.п).;

может и с сотрудников при установлении факта наличия их вины в причинении ущерба

[Робко начинающая бестолочь]

Так что же, оставить безнаказанно? Так они каждый раз и будут на нерадивых клиентов пенять: в тот раз девушка ушла по-тихому, эти бараны вначале согласились, что "проморгали", теперь, когда время аванса пришло, заголосили...

[Акулов Д.В.]

Робко начинающая бестолочь, приведенная Вами схема с годовой премией вполне работоспособна и не влечет для работодателя серьезных негативных последствий!

[Робко начинающая бестолочь]

Спасибо, собственно, я тоже рассчитывал именно на эту схему.

[echinaceabel]

может и с сотрудников при установлении факта наличия их вины в причинении ущерба

Я писала для конкретной ситуации, а именно

В случае ТС:

[ПаниКенгурица]

Закреплено в трудовом договоре

Что именно закреплено? Что конкретно они должны были сделать и что не делали. Работники - материально ответственные лица?

[ПаниКенгурица]

Так что же, оставить безнаказанно? Так они каждый раз и будут на нерадивых клиентов пенять: в тот раз девушка ушла по-тихому, эти бараны вначале согласились, что "проморгали", теперь, когда время аванса пришло, заголосили...

Так я не пойму - за что их наказывать? Что они сделали не так?

[ПаниКенгурица]

Робко начинающая бестолочь, приведенная Вами схема с годовой премией вполне работоспособна и не влечет для работодателя серьезных негативных последствий!

Это смотря как годовая премия прописаны в ЛНА. Если прописаны, все критерии ее к концу гола будут - то лишить ее очень даже череповато.

[ПаниКенгурица]

Спасибо, собственно, я тоже рассчитывал именно на эту схему.

Как в документах прописана ваша годовая премия? Размеры, критерии, условия?

[Акулов Д.В.]

ПаниКенгурица,
вот это -

Робко начинающая бестолочь, приведенная Вами схема с годовой премией вполне работоспособна и не влечет для работодателя серьезных негативных последствий!

я написал после того, как указал на это (пост #2):

Премирование или непремирование сотрудников это исключительная компетенция работодателя, если конечно наличие обязательной годовой премии у сотрудника не установлено заключенным Трудовым договором с ним.