×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 41

Тема: ЕНВД и НДС

  1. #1
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148

    ЕНВД и НДС

    Скажите пожалуйста в каком случае налоговая может обязать ИП на ЕНВД заплатить НДС и на каком основании?
    Ситуация такова:
    ИП на ЕНВД заключил договор розничной продажи овощей с другим субъектом Х.
    Субъект Х, в неделю один раз приезжал за товаром на рынок, получал счёт фактуры и через определённое время перечислял деньги на карточку ИП.
    В ноябре 2012 года банк отказал субъекту Х в дальнейшем переводе денег на карту ИП и они попросили открыть расчётный счёт и далее перечисляли на р/с ИП.
    Сегодня налоговая обязала ИП заплатить НДС со всех сумм полученных за 2012 год + январь 2013 год на карточку и на р/с.
    Правомерно ли это?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    получал счёт фактуры
    А зачем Вы их выписывали?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    вполне правомерно
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  4. #4
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Если
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    Субъект Х,..., получал счёт фактуры
    от ИП на ЕНВД , то да, правомерно.

    Зачем вообще выписывать счф при продаже в розницу да и ещё при ЕНВД ?

  5. #5
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    потому что это не розница
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  6. #6
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А зачем Вы их выписывали?
    Сторона договора просила, что бы на их основании перечислять деньги.

  7. #7
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    потому что это не розница
    Думаешь автор об этом знал в момент продажи?
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    потому что это не розница
    А договор не имеет значение?

  9. #9
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    что бы на их основании перечислять деньги
    счф это документ учета НДС.

    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    Субъект Х
    Юрлицо, ИП?

  10. #10
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Думаешь автор об этом знал в момент продажи?
    ты и после
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    Сторона договора просила, что бы на их основании перечислять деньги.
    сомневаешься?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  11. #11
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Думаешь автор об этом знал в момент продажи?
    ИП в момент продажи знал, что он находится на ЕНВД и не обязан платить НДС.

  12. #12
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    А договор не имеет значение?
    о, конечно имеет;
    только если вы в своей бумажке большими буквами напишете "договор пожизненной ренты", суть ваших отношений с покупателем от этого не изменится
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    gnews gnews вне форума
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    ИП в момент продажи знал, что он находится на ЕНВД и не обязан платить НДС
    Как только выставил счф с выделенным НДС -стал обязан

  14. #14
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Как только выставил счф с выделенным НДС -стал обязан
    да, только этот ИП был обязан выставить счет фактуру с выделенным ндс изначально
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. #15
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Как только выставил счф с выделенным НДС -стал обязан
    счф выставлена без НДС.

  16. #16
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Какой документ должен был выставить продавец для дальнейшей оплаты покупателю, если не счф?

  17. #17
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    счет фактура - это документ для учета налога на добавленную стоимость
    к оплате не имеет никакого отношения
    для обеспечения возможности оплаты достаточно было покупателю на обрывке газеты нарисовать свои реквизиты
    но к теме ндс это не относится
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. #18
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    счф это документ учета НДС.


    Юрлицо, ИП?
    Я уточнил информацию.
    Субъект Х это ООО.
    СЧФ не было, ООО сами себе вели товарные накладные, а после того как ИП открыл р/с, то он сам так же начал заполнять товарные накладные.

  19. #19
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Я понимаю, что ваш интерес пропал к моему вопросу, но всё таки помогите разобраться, правомерно ли обязала налоговая оплатить НДС? Счёт фактур не было, продавец ничего не выставлял. Были только товарные накладные и то ООО вёл.

  20. #20
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Это явно не розничный договор, а договор поставки. Отсюда и обязанность платить НДС

  21. #21
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Это явно не розничный договор, а договор поставки. Отсюда и обязанность платить НДС
    Значит, то что оплата велась безналом здесь не имеет значение, остаётся разобраться с договорными отношениями.
    Каким образом налоговая определила, что не розничная продажа, а поставка? Что является критерием? Если не удастся эту проблему решить, как поступить ИП, что бы в дальнейшем не попадать в такие ситуации?
    Спасибо за внимание.

  22. #22
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    Каким образом налоговая определила, что не розничная продажа, а поставка? Что является критерием?
    если покупатель не собирается ваши овощи есть, то это поставка
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #23
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    откуда я знаю собирается есть или выбросить

  24. #24
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Ладно, опять подводим итог.
    И так согласно ст. 492 ГК РФ По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
    Вопрос: Если Покупатель Юр. лицо, то получается во всех случаях он покупает товар (овощи, для приготовления обедов для работников в столовой) и это во всех случаях договор поставки?

  25. #25
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    о, конечно имеет;
    только если вы в своей бумажке большими буквами напишете "договор пожизненной ренты", суть ваших отношений с покупателем от этого не изменится
    Согласно п. 5 Постановления Пленума ВАС РФ от 22.10.1997 N 18 приобретение покупателем товаров для обеспечения его деятельности в качестве организации или индивидуального предпринимателя не связано с личными целями. Однако в случае, когда данные товары покупаются у продавца, осуществляющего предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, отношения сторон регулируются нормами о розничной купле-продаже. Следовательно, деятельность "вмененщика", может быть признана розничной торговлей и переведена на уплату ЕНВД

  26. #26
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    если покупатель не собирается ваши овощи есть, то это поставка
    НК РФ не устанавливает обязанности продавца контролировать дальнейшее использование покупателем приобретаемых товаров. Если дело доходит до судебного разбирательства, то такая обязанность налагается на налоговые органы

  27. #27
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Pes-art, товар не был закуплен в розницу судя по тому, что Вы описали. Был договор поставки по которому периодически товар и закупался, при этом выдавались накладные. Шансы в суде, конечно есть, существуют странные решения ВАС по этому поводу, но по сути нет тут розницы

  28. #28
    Pes-art Pes-art вне форума
    Клерк Аватар для Pes-art
    Регистрация
    30.07.2011
    Адрес
    Ростовская обл.
    Сообщений
    148
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Pes-art, товар не был закуплен в розницу судя по тому, что Вы описали. Был договор поставки по которому периодически товар и закупался, при этом выдавались накладные. Шансы в суде, конечно есть, существуют странные решения ВАС по этому поводу, но по сути нет тут розницы
    Спасибо большое, что вникли в ситуацию и попробовали помочь, буду изучать судебную практику по таким делам может получиться что нибудь, так как покупатель ввёл в заблуждение и написал в договоре для личных нужд.
    Вот то, что я нашёл по данному вопросу:
    для арбитров в вопросе отнесения сделки к оптовой или розничной важными критериями являются документальное оформление и цели использования купленного товара. При этом судьи неоднократно подчеркивали, что в Налоговом кодексе РФ нет положения о том, что организации и индивидуальные предприниматели, реализующие товары, обязаны контролировать последующее использование товаров. Кроме того, служители Фемиды не обращают внимания на форму оплаты и стороны сделки, так как не относят их к основополагающим (Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.06.2008 N А69-1122/06-3-6-9-5-03АП-1436/07-Ф02-2733/08)
    Спасибо за внимание.

  29. #29
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Pes-art Посмотреть сообщение
    так как покупатель ввёл в заблуждение и написал в договоре для личных нужд.
    Ну не надо рассказывать про доброго и доверчивого продавца )) У коммерческой организации изначально нет личных нужд и быть не может. Ну если только благотворительностью займутся

  30. #30
    ProPayka ProPayka вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2012
    Сообщений
    21
    У нас есть мясоперерабатывающий завод, я ИП, с продуктами не связан, но хочу покупать себе и родным колбасы по оптовым ценам (работают, естественно, только с ИП, ООО и т.д.), скажем, 10 кг/месяц. Я могу себе это позволить? Никто потом не прикопается, что я якобы продаю продукты?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)