×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. Клерк
    Регистрация
    13.08.2007
    Сообщений
    39

    заказчик требует с экспедитора копии счетов-фактур "сторонних организаций"

    Добрый день! Наша компания занимается транспортной экспедицией. По договору нашим вознаграждением является разница между суммой полученной от Клиента и суммой затраченной на организацию перевозки. А сегодня наш заказчик прислал новые требования по работе с экспедиторами, где ссылается на письма ФНС от 18.02.2013 и разъеснение ФНС в УНП №8, и требует, чтобы мы или перевыставляли от своего имени счета-фактуры перевозчиков, либо делали сводную, но с копиями счетов-фактур сторонних компаний. Кто-нибудь уже с этим сталкивался?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    26.05.2012
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от ЭляД Посмотреть сообщение
    Добрый день! Наша компания занимается транспортной экспедицией. По договору нашим вознаграждением является разница между суммой полученной от Клиента и суммой затраченной на организацию перевозки. А сегодня наш заказчик прислал новые требования по работе с экспедиторами, где ссылается на письма ФНС от 18.02.2013 и разъеснение ФНС в УНП №8, и требует, чтобы мы или перевыставляли от своего имени счета-фактуры перевозчиков, либо делали сводную, но с копиями счетов-фактур сторонних компаний. Кто-нибудь уже с этим сталкивался?
    я б тоже требовала. какие-такие доказательства, что разница сто, а не рупь в отсутствие доков?

  3. Клерк
    Регистрация
    13.08.2007
    Сообщений
    39
    Что значит в отсутствии документов? мы представляем заказчику полный пакет, с оригиналом ТН, с поручением экспедитору, экспедиторской распиской, актом и счетом-фактурой. Зачем заказчику знать сколько мы зарабатываем на этом?
    Последний раз редактировалось ЭляД; 04.03.2013 в 15:54.

  4. Клерк
    Регистрация
    26.05.2012
    Сообщений
    213
    Цитата Сообщение от ЭляД Посмотреть сообщение
    Что значит в отсутствии документов? мы представляем заказчику полный пакет, с оригиналом ТН, с поручением экспедитору, экспедиторской распиской, актом и счетом-фактурой. Зачем заказчику знать сколько мы зарабатываем на этом?
    и как он на основании этой макулатуры посчитает вознаграждение?

  5. Клерк
    Регистрация
    13.08.2007
    Сообщений
    39
    Я наверное не правильно сформулировала проблему) Мы всегда оформляли счет-фактуру для заказчика на всю сумму оказанных услуг без выделения нашего вознаграждения. Теперь заказчик, ссылаясь на свежие письма ФНС требует с нас оформлять счет-фактуру как при посреднеческом договоре. Вопрос, это только у нас такие проблемы или кто-то уже сталкивался с такими требования к экспедиторам в этом году

  6. Клерк
    Регистрация
    26.05.2012
    Сообщений
    213
    *** Я наверное не правильно сформулировала проблему)
    ///даже не знаю: смеяться или плакать

    *** Мы всегда оформляли счет-фактуру для заказчика на всю сумму оказанных услуг без выделения нашего вознаграждения.
    /// зависит от условий договора

    ***Теперь заказчик, ссылаясь на свежие письма ФНС требует с нас оформлять счет-фактуру как при посреднеческом договоре.
    ///см.выше. письма дай почитать

    ***Вопрос, это только у нас такие проблемы или кто-то уже сталкивался с такими требования к экспедиторам в этом году
    ///вопрос о квалификации договора был всегда

  7. Клерк
    Регистрация
    13.08.2007
    Сообщений
    39
    Согласна, что вопрос квалификации договора был и в зависимости от формулировки можно было оформлять по-разному. Но в последних письмах все как-то однозначно в пользу посреднического договора. А вот письмо, которое мне прислал заказчик:

    Учет. Налоги. Право | № 8, 26 февраля – 4 марта
    Картина недели
    ФНС рассказала, как обезопасить вычет НДС
    Теперь есть только один надежный способ подтвердить вычеты НДС в ситуации, когда компания платит экспедитору вознаграждение, а также компенсирует ему затраты на услуги сторонних организаций по перевозке, погрузке и т. д. В этом случае от экспедитора надо получить отдельные счета-фактуры на его собственные услуги по организации транспортировки и на услуги сторонних организаций. Такую позицию Минфин высказывал в письме от 29.11.12 № 03-07-15/161. И теперь это разъяснение стало обязательным для налоговиков — на минувшей неделе ФНС разместила его на сайте www.nalog.ru в разделе «Разъяснения ФНС, обязательные для применения налоговыми органами»*. Это значит, что сейчас вдвойне рискованно в такой ситуации ставить НДС к вычету по единому счету-фактуре от экспедитора. Инспекторы на проверке наверняка такой вычет снимут.
    При этом в письме № 03-07-15/161 Минфин предложил два варианта оформления счетов-фактур на услуги сторонних компаний.
    Первый вариант: экспедитор перевыставляет от своего имени каждый счет-фактуру. Второй вариант: экспедитор оформляет сводный документ, отражая в нем каждую услугу отдельной строкой.
    Как подтвердили нам в ФНС России, оба способа допустимы. Все зависит от того, какой из них компании пропишут в договоре и какие именно услуги приобретает экспедитор. Например, если он заказывает одну только перевозку, удобнее перевыставить счет-фактуру перевозчика. Если же экспедитор приобретает целый комплекс услуг, то проще будет свести множество счетов-фактур в единый документ. Но в любом случае выбор остается за самими компаниями. Если они решат, например, что экспедитор перевыставит 20 счетов-фактур, у инспекторов претензий не будет.
    Но какой бы способ компании ни предпочли, экспедитор должен вместе со счетами-фактурами передать своему клиенту копии счетов-фактур и «первички», полученных им от сторонних компаний. Этого требует Минфин в письме № 03-07-15/161, и в ФНС России подчеркнули, что это обязательное условие вычета НДС.
    * См. также письмо ФНС России от 18.02.13 № ЕД-4-3/2650@.
    Оставить отзывО сервисе
    Письмо ФНС России от 18.02.2013 № ЕД-4-3/2650@ "О направлении для сведения и использования в работе письма Минфина России от 29.12.2012 № 03-07-15/161 по вопросам составления счетов-фактур при оказании услуг по договору транспортной экспедиции"
    Дата публикации: 20.02.2013


    Дата: 20.02.2013
    Номер: ЕД-4-3/2650@
    Вид налога (тематика): НДС
    Статьи Налогового кодекса:
    Статья 169

    Вопрос:
    О составлении счетов-фактур при оказании услуг по договору транспортной экспедиции

    Ответ:
    Федеральная налоговая служба направляет для сведения и использования в работе письмо Министерства финансов Российской Федерации от 29.12.2012 № 03-07-15/161 об оформлении счетов-фактур при оказании транспортно-экспедиционных услуг.

    Доведите до нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков.
    Действительный государственный
    советник Российской Федерации 3 класса
    Д.В.Егоров

    Приложение

    Письмо Минфина России от 29.11.2012 № 03-07-15/161


    В связи с вашим письмом о целесообразности доведения до сведения налоговых органов и налогоплательщиков, а также размещения на официальном сайте ФНС России в разделе «Разъяснения ФНС России, обязательные для применения налоговыми органами» разъяснений Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики по вопросам составления счетов-фактур при оказании услуг по договору транспортной экспедиции Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.

    В соответствии с пунктом 1 статьи 801 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента - грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза. При этом договором транспортной экспедиции могут быть предусмотрены обязанности экспедитора организовать перевозку груза транспортом и по маршруту, которые избраны экспедиторами или клиентом, обязанность экспедитора заключать от имени клиента или от своего имени договор (договоры) перевозки груза, обеспечить отправку и получение груза, а также другие обязанности, связанные с перевозкой.

    В случае если организация при оказании услуг по договору транспортной экспедиции (далее-экспедитор) организует перевозку груза за вознаграждение, определяет налоговую базу по налогу на добавленную стоимость как сумму дохода, полученную ею в виде вознаграждения, заключает от своего имени договоры для оказания услуг, определенных в договоре транспортной экспедиции, в котором предусмотрено возмещение расходов экспедитора, понесенных в интересах клиента, и моментом оказания услуги экспедитором является выдача груза в пункте назначения, то согласно пункту 3 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) при реализации услуг соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее пяти календарных дней, считая со дня их оказания.

    Согласно пункту 3 статьи 168 и пункту 3 статьи 169 Кодекса счета-фактуры выставляются налогоплательщиком налога на добавленную стоимость при реализации товаров (работ, услуг) и поэтому в счетах-фактурах указываются данные по реализуемым товарам (работам, услугам).

    Поскольку экспедитор организует перевозку груза за вознаграждение и заключает от своего имени договоры для оказания услуг, определенных в договоре транспортной экспедиции, то в счете-фактуре по услуге экспедитора следует отражать сумму его вознаграждения без указания стоимости услуг, определенных договором транспортной экспедиции, приобретаемых экспедитором от своего имени за счет клиента.

    Что касается составления экспедиторами счетов-фактур по услугам третьих лиц, приобретаемым экспедитором от своего имени за счет клиента, то Правилами заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.12.2011 № 1137 (далее - Правила), порядок составления счетов-фактур экспедиторами по таким услугам не установлен.

    Согласно пункту 1 статьи 1 Федерального закона от 30.06.2003 № 87-ФЗ «О транспортно-экспедиционной деятельности» организации, осуществляющие транспортно-экспедиционную деятельность, оказывают услуги по организации услуг по перевозке груза любыми видами транспорта и оформлению перевозочных документов, документов для таможенных целей и других документов, необходимых для осуществления перевозок грузов.

    В связи с этим и принимая во внимание, что элементы условия договора транспортной экспедиции аналогичны посредническому договору, экспедиторы могут по услугам третьих лиц, приобретаемым ими от своего имени за счет клиента, выставлять счета-фактуры с отражением показателей счетов-фактур, выставленных экспедиторам организациями, непосредственно оказывающими эти услуги, в порядке, предусмотренном Правилами для комиссионеров (агентов).

    В то же время в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации договоры комиссии, агентский договор и договор транспортной экспедиции представляют собой самостоятельные виды договоров.

    Кроме того, согласно нормам главы 51 «Комиссия» и 52 «Агентирование» Гражданского кодекса Российской Федерации регламентация отношений по расчетам в обязательствах, связанных с комиссией и агентированием, отличается от состава и видов расчетов, обусловленных договором транспортной экспедиции (оплата перевозки, складирования, перевалки, хранения грузов и пр.). При этом экспедитор вправе привлечь к исполнению своих обязанностей других лиц.

    В связи с этим по услугам третьих лиц, приобретенным экспедиторами от своего имени за счет клиентов, экспедиторы могут выставлять счета-фактуры с указанием стоимости всех услуг третьих лиц, возмещаемых клиентами.

    Для этого не позднее пяти календарных дней, считая со дня оказания услуги экспедитором клиенту, экспедитору следует выставить клиенту счет-фактуру, в котором требуется указать в самостоятельных позициях виды услуг, приобретенных у третьих лиц, на основании их счетов-фактур.

    Указанный счет-фактуру экспедитору необходимо составить в двух экземплярах (для клиента и для регистрации в части 1 «Выставленные счета-фактуры» журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур).

    При этом в книге продаж данный счет-фактура не регистрируется, поскольку обязанность по исчислению налога на добавленную стоимость со стоимости приобретаемых услуг у экспедитора не возникает. Соответственно, счета-фактуры, полученные экспедитором по приобретаемым им услугам, регистрируются в части 2 «Полученные счета-фактуры» журнала без регистрации в книге покупок.

    В целях осуществления клиентом вычетов по налогу на добавленную стоимость к первому экземпляру счета-фактуры, выставляемого экспедитором клиенту, следует приложить копии счетов-фактур, полученных экспедитором от организаций, оказывающих услуги экспедитору, а также копии соответствующих первичных документов.

    При составлении счетов-фактур экспедитором порядковый номер и дата составления счета-фактуры указываются экспедитором в соответствии с его индивидуальной хронологией составления счетов-фактур.

    И.В.Трунин

  8. Клерк
    Регистрация
    26.05.2012
    Сообщений
    213
    и как отсюда следует, что экспедиция - посредничество?

    В случае если организация при оказании услуг по договору транспортной экспедиции (далее-экспедитор) организует перевозку груза за вознаграждение, определяет налоговую базу по налогу на добавленную стоимость как сумму дохода, полученную ею в виде вознаграждения, заключает от своего имени договоры для оказания услуг, определенных в договоре транспортной экспедиции, в котором предусмотрено возмещение расходов экспедитора, понесенных в интересах клиента, и моментом оказания услуги экспедитором является выдача груза в пункте назначения, то согласно пункту 3 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) при реализации услуг соответствующие счета-фактуры выставляются не позднее пяти календарных дней, считая со дня их оказания.
    в письме лишь рассматривается ситуация с договором по посреднической модели. не более.

  9. Клерк
    Регистрация
    13.08.2007
    Сообщений
    39
    [QUOTE=Дашуточка;53973780]и как отсюда следует, что экспедиция - посредничество?

    Отсюда следуют требования нашего заказчика оформлять новый договор как посреднический.

  10. Клерк
    Регистрация
    13.08.2008
    Сообщений
    217
    У нас была схожая ситуация (посреднические услуги, в том числе и по перевозке). Все зависит от формы договора - либо он агентский/посреднический либо на оказание услуг. В первом случае мы оформляем отдельно с/ф на свое вознаграждение, отдельно - на услуги сторонних организаций (соответственно, заказчик видит сумму нашего вознаграждения). При этом стоимость услуг сторонних организаций мы проводим через отгрузку, наша выручка - только наше вознаграждение, НДС в книгу продаж только с этих сумм. Во втором - один с/ф и акт на всю сумму. Услуги сторонних организаций учитываем в расходах, вся сумма, полученная от клиента - наш доход, с неё же исчисляем НДС. Свои плюсы и минусы. Нам второй вариант получился невыгоден, т.к. услуги сторонних организаций зачастую были без НДС, в итоге работали себе в минус. Если ваш договор подразумевает посредничество, то вы обязаны оформлять отдельные с/ф

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)