коммунальные расходы при усн выставленные на третье лицо

[Mousy]

Здравствуйте, ситуация следующая, мы занимаем помещение, которое нам безвозмездно передали в пользование, но там есть коммуналка+охрана которую надо оплачивать, ТСЖ выставляет счета на собственника, в 2012 году собственник брал у нас деньги и оплачивал коммуналку (у нас есть РКО на эти суммы) в этот момент мы деятельность не вели (шел ремонт и закупка всего необх), можно ли эти деньги вернуть через подотчет? какие документы попросить у собственника (может составить с ним акт по суммам коммуналки и охраны ежемес.)

сейчас платим мы на счет ТСЖ, указывая в назначении платежа оплата за Иванова Иван Иванович, так можно?

у нас УСН доходы

[Mousy]

простите, есть мнения на этот счет?


и еще правильно ли я сказала, ген диру, что налог за землепользования, мы платить за собственника не имеем права, даже не смотря на то что, в организации (куда это платиться) сказали, что мы можем перевести деньги, только с уточнением что за того то?
Но я всегда была уверена, что это как с НДФЛа с дохода, обязанность непосредственно физика, а в данном случае собственника.

[Mousy]

все еще актуально.....

[Зета]

Всё, что вы платите за физика и физику в рамках этого договора, облагается НДФЛ

[К.Ирина]

Проще заключить договор с арендодателем по аренде и договор на коммунальные расходы, охрану. По охране договор можно заключить напрямую. При оплате налога на землю арендодатель должен эту сумму возместить. Аренда включается в расходы (если по налогообложению не будете учитывать, то в отчетности за год отразите). При оплате за третье лицо можно составить акт взаимозачета с арендодателем. Оплата арендодателю - его налогооблагаемый доход

[Mousy]

Всё, что вы платите за физика и физику в рамках этого договора, облагается НДФЛ

простите, но каким образом это доход физика???
если сейчас я за него плачу коммуналку (сейчас безналом) и сделаю с ним акт и пропишу все в приложении к договору, что здесь будет облагаться НДФЛ?

[Зета]

Вы платите за него. Уже НДФЛ возникает

[Mousy]

Проще заключить договор с арендодателем по аренде и договор на коммунальные расходы, охрану. По охране договор можно заключить напрямую. При оплате налога на землю арендодатель должен эту сумму возместить. Аренда включается в расходы (если по налогообложению не будете учитывать, то в отчетности за год отразите). При оплате за третье лицо можно составить акт взаимозачета с арендодателем. Оплата арендодателю - его налогооблагаемый доход

про землю вопрос снят, пусть физик сам платит.
а по коммуналке- если будет приложение к договору, где мы пропишем что обязанность оплачивать коммуналку лежит на нас, а арендодатель ежемес будет нам давать акт о коммунальных расходах и копии доков выставленные ему ТСЖ, то может платить по безналу за третье лицо (арендодателя).
в а 2012 году когда платилась коммуналка наличкой, точно облагается НДФЛ? может можно как то без НДФЛа, ведь затраты по коммуналке=платежам.

[Mousy]

Вы платите за него. Уже НДФЛ возникает

если в приложении к договору напишем, что обязанность оплачивать коммуналку лежит на нас?

[Зета]

Вы согласны с тем, что арендодатель получает доход, если вы оплачиваете за него коммуналку?

[Mousy]

реально то коммуналка нами затрачена, мы ведь расходуем свет, воду и тп

[Зета]

А если бы вас не было, кто платил бы?

[Mousy]

в итоге как я понимаю, могу и 2012 год проводить как выдачу денег из кассы на оплату коммуналки и в 2013 проводить по безналу, НО физик должен будет подать 3-НДФЛ (там итог будет =0, расходы=доходам) просто сделать декларацию и сдать в налоговую?
какие документы мне с ним сделать для обоснования данных расходов (их размера)?
3НДФЛ до какого числа сдается за 2012 год?

[Зета]

3-ндфл он подавать не обязан. Это вы должны подать как налоговый агент подать 2-ндфл о невозможности удержания

Уменьшить он не может доход. Это только для ИП предусмотрено

[Mousy]

опять вопрос по данной теме.

по обоснованию данных расходов у нас в учете.
у меня есть счета выставляемые физику ежемесячно, по эти счета мы и перечисляем деньги по безналу ТСЖ.
делаем акт по оказанным услугам (в содержание прописываем общими словами коммунальные расходы за ....2013 года в сумме....) счет прилагаем к акту.
что еще надо сделать по документам?

и проверьте правильность отражения в учете.
на конец месяца делаю документ(поступление Д26 К60 на сумму счета) контрагент -физик.
только вот с оплатами тогда не стыковка по выписки мы платим не физику, а ТСЖ. ("сажать" их на физика?)

[Mousy]

3-ндфл он подавать не обязан. Это вы должны подать как налоговый агент подать 2-ндфл о невозможности удержания

Уменьшить он не может доход. Это только для ИП предусмотрено

правильно ли я вас поняла, что я в налоговую до апреля 2014 должна подать сведения по уплате за физика комуналки, а что налоговая сделает данному физ.лицу?
Физ лицо родственник ген диру и хотелось бы и его оградить от дальнейших проблем.....

[Над.К]

Сведения о неудержании НДФЛ подаются до 31 января

[Зета]

, а что налоговая сделает данному физ.лицу?.

Пришлет требование на уплату НДФЛ

[бух2007]

правильно ли я вас поняла, что я в налоговую до апреля 2014 должна подать сведения по уплате за физика комуналки,

А почему вы сами не удерживаете у него НДФЛ? У вас есть такая возможность, если вы платите ему арендную плату.

[Mousy]

А почему вы сами не удерживаете у него НДФЛ? У вас есть такая возможность, если вы платите ему арендную плату.

мы не платим аренду, пользуемся помещением безвозмездно.

[Зета]

Mousy, вы по какой системе налогообложения работаете?

[Mousy]

мы на УСН в 2013 доходы, с 2014 Д-Р

пока придумали след. вариант, прошу ответа по учету и мнение по данному вопросу
решено сделать договор аренды за 2013 год с ежемес платежом в 14000 (коммуналку платим около 13)
заплатить НДФЛ 13% с годовой выручки физика
а коммуналку зачесть в счет арендных платежей, разницу (годовая аренда-уплаченная коммуналка) выдать физику по рко.

вопрос по учету:
как правильно все оформить в 1С, так
Д26 К60 начислена аренда
Д76,5 К51 оплачены коммунальные платежи
Д60 К76,5 зачтены коммунальные платежи в счет аренды (каким документом можно это сделать в 1С)?

очень хотелось бы услышать мнения по данному поводу в целом.

P.S. с 2014 года коммуналку оплачивать через безнал не будем и сделаем договор о безвозмездно занимаемом помещении.

[Mousy]

еще созрела мысль, (все борюсь как уменьшить налог или его минимизировать((()
если в договоре аренды прописать например аренда ежемес составляет 14000 в т. ч. НДФЛ 13%, который ООО обязуется уплатить за физ лицо по окончании 2013 года.
тогда вроде коммуналку закроем на 14000 в месяц, но в тоже время вроде как физику перечислить д б (если бы не было коммуналки )14000-13%, следовательно ООО вроде не из своих платит 13%, а из дохода физика?
или все таки я намудрила?)

[Mousy]

простите, за настойчивость, но все еще очень актуально((((
время поджимает, а что делать не решила......

[Лёнка]

разницу (годовая аренда-уплаченная коммуналка) выдать физику по рко.

за минусом удержанного НДФЛ...

договоре аренды прописать например аренда ежемес составляет 14000 в т. ч. НДФЛ 13%, который ООО обязуется уплатить за физ лицо по окончании 2013 года.

без разницы,напишите вы это или нет в договоре вы ОБЯЗАНЫ это сделать...поэтому писать бессмысленно

[Mousy]

спасибо за ответ, а как правильно это отразить в 1С?
аренду Д26 К60 (или76,5)? 14000
а ндфл как провести? операцией вручную?
очень хотелось бы отразить так чтобы потом из 1С выргузить в эл. отчетность и сдать
и платеж за третье лицо правильнее наверное на 76,5 сажать?
т.е. по идее
Д26 К 76,5 (14000-13%)
Д76,5 К 51 (вся сумма коммуналки)
Д 68,1 К76,5 (13% ндфл)
Д76,5 К50 (окончательный расчет по аренде с арендодателем на конец года)

в ближайшие дни делаю пп на сумму всего годового ндфл начисленного 14000*12 мес*13%, а что в назначении платежа писать и кбк будет как по зп?
в налоговую сдаю справку 2НДФЛ, но там есть отдельно начислено и уплачено, могу ли я поставить, что ндфл уплачен полностью или нет (т к фактически уплачу его в 2014)?

[Лёнка]

очень хотелось бы отразить так чтобы потом из 1С выргузить в эл. отчетность и сдать
и платеж за третье лицо правильнее наверное на 76,5 сажать?

из 76 автоматом в отчет не получится...

могу ли я поставить, что ндфл уплачен полностью

можете

[Mousy]

а если через 60 провести?

[Mousy]

провела через 76,5, сделаю ндфл в ручную

спасибо


может есть еще замечание по этому поводу (данной схеме учета) буду рада прослушать варианты.

[Mousy]

решила сделать справку по ндфл в налогоплатильщике, мне не дает помесячно выбирать код дохода 1400, дал один раз выбрать в январе и убрал данной доход из списка(((((

может сделать вручную в 1С, меня только смущает, что данное физ лицо надо заводить как сотрудника иначе не выбрать из списка.......правильно ли это?