×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 46
  1. #1
    Nadezhda_z Nadezhda_z вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Сообщений
    16

    Вопрос Бланки простых векселей

    Подскажите пожалуйста. Нами были приобретены бланки простых векселей. Как правильно отразить стоимость бланков в налоговом учете? Как расходы связанные с реализацией векселей или...???
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    я положила на 26сч. Ничего не нашла такого.

  3. #3
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Смотря что ВЫ собираетесь делать с векселями.

  4. #4
    Никка Никка вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.02.2005
    Сообщений
    118
    Скромно замечу...может это все-таки материальные расходы по мере использования этих векселей....

  5. #5
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Никка, скорее ближе к денежным документам, чем к материалам.

    Бланк векселя можно использовать как заем, как новацию кредиторки, как вложение в уставный капитал и т.д.... в разных случаях учитывать их применение стоит по-разному.

  6. #6
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    Я оплатила аванс векселями.

  7. #7
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Своими векселями? хм, это не оплата.

  8. #8
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    Нет, предварительно купив их в СБ за денюшки валютные

  9. #9
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Бланк векселя можно использовать как заем, как новацию кредиторки, как вложение в уставный капитал и т.д....
    Бланк приходного кассового ордера, купленый в магазине канцтоваров, тоже можно использовать для приема выручки от покупателей, приема взноса в УК, приема денег в счет возврата займа и т.д.... Тут тоже
    учитывать их применение стоит по-разному.
    ??

  10. #10
    Nadezhda_z Nadezhda_z вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Таня И.
    я положила на 26сч. Ничего не нашла такого.
    Я их провела через 91.2 "Расходы от продажи ценных бумаг", но это в бух учете. Проблема с налоговым учетом. Либо цена бланков ляжет во внереализационные расходы , либо как затраты при реализации.

  11. #11
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Нет, ПКО используется для одного - для оформления приема денег.
    Сам же вексель без надписи на нем чего-то - просто красивая бумажка.

    Таня И. третьего лица стало быть? в Вашем случае тогда - это расходы по приобретению ценных бумаг (уменьшающие только доходы от такой реализации).

  12. #12
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Nadezhda_z, бланки векселей - не "ценные бумаги".....

  13. #13
    Nadezhda_z Nadezhda_z вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Смотря что ВЫ собираетесь делать с векселями.
    Мы часть векселей отдали в оплату за товар, а часть продали.

  14. #14
    Nadezhda_z Nadezhda_z вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.04.2005
    Сообщений
    16
    Цитата Сообщение от Smic
    Nadezhda_z, бланки векселей - не "ценные бумаги".....
    Да, но именно эти бланки при заполнении становятся векселями.

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Nadezhda_z, так.. давайте разберемся. Векселя Вы сами выписывали от имени своего предприятия?

  16. #16
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Нет, ПКО используется для одного - для оформления приема денег.
    Так и вексель используется только для одного - для оформления безусловного обязательства векселедателя заплатить векселеполучателю сумму указанную в векселе в сроки указанные в нем же.
    Сам же вексель без надписи на нем чего-то - просто красивая бумажка.
    Это просто бланк векселя...

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Smic, совершенно верно. Но, например, от кого кому?
    А может перепродать бланк?

  18. #18
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Smic, совершенно верно. Но, например, от кого кому?
    "От кого кому?" - что?
    А может перепродать бланк?
    В каком смысле?

  19. #19
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    У меня векселя Сбербанка. Переданы как аванс. Куда бланки девать?

  20. #20
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Таня И., в текущие расходы, как материальные затраты.

  21. #21
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    кто кому будет выдавать обязательство?
    В каком смысле?
    В том, что цель у этого приобретения другая.

    В большинстве случаев в принципе Вы правы с точки зрения включать в затраты. Только во-первых это нужно делать тогда, когда вексель выписывается а во-вторых есть случаи, когда вексель может быть и прямыми затратами, как, например, в случае с Таня И.

  22. #22
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    Спасибо, в принципе, у меня 26 в БУ, в НУ косвенные материальные.

  23. #23
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    У меня векселя Сбербанка. Переданы как аванс. Куда бланки девать?
    Нет, не как материальные затраты. Это расходы, связанные с реализацией ценных бумаг. Строка 030 листа 6 декларации.
    В БУ - 91 счет.

  24. #24
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Спасибо, в принципе, у меня 26 в БУ, в НУ косвенные материальные.
    Это неправильно. Если бы не возмездное отчуждение векселя у Вас таких затрат бы не было. Это затраты связанные именно с приобретением ценной бумаги.

  25. #25
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Денис В.
    кто кому будет выдавать обязательство?
    Почему Вы не ставите аналогичный вопрос "От кого деньги будем принимать?" при оприходовании бланков ПКО?
    В том, что цель у этого приобретения другая.
    Так и бланки приобретаются другие. Но приобретаются бланки.
    есть случаи, когда вексель может быть и прямыми затратами, как, например, в случае с Таня И.
    Если Вы принимаете выручку от покупателя по ПКО, Вы тоже будете стоимость заполняемого бланка ПКО выделять и учитывать отдельно от других бланков, как прямые затраты?

  26. #26
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Почему Вы не ставите аналогичный вопрос "От кого деньги будем принимать?" при оприходовании бланков ПКО?
    Потому что такие расходы НК мне не велит отделять.
    Будет велеть - будем отделять.

    Таня, Ваш случай - это последний абзац п.2 ст. 280.

  27. #27
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    Нашла письмишко. Денис подтверждает Вашу правоту, буду переделывать.
    Особенности определения налоговой базы по налогу
    на прибыль по операциям с ценными бумагами


    Вопрос:

    В каком разделе налоговой декларации по налогу на прибыль
    следует отражать обороты по приобретенным векселям Сбербанка, а
    именно приобретение и погашение?

    В каком разделе декларации следует отражать стоимость бланков
    векселей, так как по налогу на прибыль затраты по приобретенным
    бланкам векселей не уменьшают налогооблагаемую базу.


    Ответ:

    Особенности определения налоговой базы по налогу на прибыль по
    операциям с ценными бумагами регулируются положениями ст.280 гл.25
    НК РФ. В соответствии с п.2 указанной статьи расходы при реализации
    (или ином выбытии) ценных бумаг определяются исходя из цены
    приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение),
    затрат на ее реализацию, суммы накопленного процентного (купонного)
    дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги. При
    этом в расход не включаются суммы накопленного процентного
    (купонного) дохода, ранее учтенные при налогообложении. Таким
    образом, считаем, что оплата бланков векселей является расходом,
    связанным с приобретением векселей, и включается в расходы при
    реализации (или ином выбытии) ценных бумаг.

    Для расчета налоговой базы по налогу на прибыль по операциям с
    ценными бумагами, не обращающимся на организованном рынке ценных
    бумаг, в Декларации по налогу на прибыль предусмотрен отдельный лист
    - Лист 06. Так, номинальная стоимость выбывшего векселя (100000
    руб.) будет отражена по стр.010 Листа 06 Декларации по налогу на
    прибыль, утвержденной приказом МНС РФ от 07.12.2001 N БГ-3-02/542, а
    расходы, связанные с его выбытием, будут отражены по стр.030 Листа
    06. Таким образом, финансовым результатом по данной операции будет
    убыток в размере 2000 руб. (стр.040, Лист 06), на который в
    соответствии с п.10 ст.280 НК РФ налогоплательщик вправе уменьшить
    налоговую базу, полученную по операциям с ценными бумагами в
    отчетном (налоговом) периоде (перенести указанные убытки на
    будущее), в порядке и на условиях, которые установлены ст.283 НК РФ
    (отражается в соответствующих строках Листа 06 Декларации). Если
    налоговая база в следующих отчетных (налоговых) периодах по таким
    операциям не возникнет, то будет происходить накопление убытков по
    операциям с ценными бумагами, которые не уменьшают налоговую базу по
    основной деятельности. Налогоплательщик вправе осуществлять перенос
    убытка на будущее в течение десяти лет, следующих за тем налоговым
    периодом, в котором получен этот убыток (п.2 ст.283 НК РФ).


    Д.И.Павленко,
    Генеральный директор
    ООО "Фирма "ФИН-АУДИТ"

  28. #28
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Денис В.
    Потому что такие расходы НК мне не велит отделять.
    Так он не велит....
    Таня, Ваш случай - это последний абзац п.2 ст. 280.
    Читаем:

    Расходы при реализации (или ином выбытии) ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевого инвестиционного фонда, определяются исходя из цены приобретения ценной бумаги (включая расходы на ее приобретение), затрат на ее реализацию, размера скидок с расчетной стоимости инвестиционных паев, суммы накопленного процентного (купонного) дохода, уплаченной налогоплательщиком продавцу ценной бумаги. При этом в расход не включаются суммы накопленного процентного (купонного) дохода, ранее учтенные при налогообложении.

    Не, не ваш это случай, т.к. бланк векселя - не ценная бумага. Интересно, а если вексель заполнен без использования бланка, на чистом листе бумаги, стоимость этого листа тоже предлагается учитывать как прямые расходы в соответствии с п.2 Ст280?

  29. #29
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Так он не велит....
    Невнимательны.
    8. Налоговая база по операциям с ценными бумагами определяется налогоплательщиком отдельно,...

    стоимость этого листа тоже предлагается учитывать как прямые расходы в соответствии с п.2 Ст280?
    да. Не вижу разницы между простым листом и красивым.

  30. #30
    Таня И. Таня И. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2005
    Сообщений
    220
    Слушайте, а я реализацию не показала. Дт 60.22 Кт58. Тоже надо срочно переделывать. на 91?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)