График отпусков

[Mikel1]

Согласно статье 123 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работнику на основании графика отпусков, который обязателен и для работника, и для работодателя.
-
Не очень понятно,как соблюдать данный закон, ведь сам работник может не знать когда он хочет в отпуск идти, с условием что отпуск 1ый будет не раньше чем через полгода.
-
Как выплачивать отпускные, если работник продавец на ставке мрот+% от продаж.
-
Отпускные возвращает государство? Или 1 месяц в год, работник не работает, а деньги получает?

[saigak]

Не очень понятно,как соблюдать данный закон, ведь сам работник может не знать когда он хочет в отпуск идти, с условием что отпуск 1ый будет не раньше чем через полгода.

так там можно согласовывать с работником, а не полностью учитывать его желание...

Как выплачивать отпускные, если работник продавец на ставке мрот+% от продаж.

из расчета фактически полученного.

Отпускные возвращает государство?

смешно...только больничные....и то не полностью.и то не возвращает, а может вам разрешить на эту сумму взносы в фсс не платить.

Или 1 месяц в год, работник не работает, а деньги получает?

именно так. он целый год себе этот оплачиваемый отпуск зарабатывает...

[бух2007]

Не очень понятно,как соблюдать данный закон, ведь сам работник может не знать когда он хочет в отпуск идти, с условием что отпуск 1ый будет не раньше чем через полгода.

По ТК работодатель может вообще не спрашивать работника. Работодатель составил график и сотрудник обязан его соблюдать.

Как выплачивать отпускные, если работник продавец на ставке мрот+% от продаж.

Расчет отпускные производится по правилам, утвержденным Постановлением Правительства 922.

[mln]

По ТК работодатель может вообще не спрашивать работника.

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

КонсультантПлюс: примечание.
По вопросу, касающемуся предоставления ежегодного оплачиваемого отпуска отдельным категориям работников по их желанию в удобное для них время, см. также статью 122, статью 267, статью 286 Трудового кодекса РФ.

Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время.
По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя.
-------------------
Даже если нет выборного органа первичной профсоюзной организации, пожелания работников должны учитываться при составлении графика отпусков.

[mln]

Не очень понятно,как соблюдать данный закон, ведь сам работник может не знать когда он хочет в отпуск идти, с условием что отпуск 1ый будет не раньше чем через полгода.

Вы начинаете собирать пожелания всех сотрудников за месяц-два, в зависимости от численности штата, а с вновь устроенными можно (а если их десять человек?) и отдельно обсудить эту тему.
Новички более лояльно относятся к первым отпускам.

[Dinchik]

Даже если нет выборного органа первичной профсоюзной организации, пожелания работников должны учитываться при составлении графика отпусков.

Ага, должны. У нас каждый раз собирают письменные пожелания, учитывают их и ставят в график совсем другие месяца. У меня вот 2 года подряд в графике стоял январь. Не припомню, то ли я такое дикое желание изъявляю каждый раз, то ли так "учитывают" мое желание идти в отпуск летом.

[mln]

У нас каждый раз собирают письменные пожелания, учитывают их и ставят в график совсем другие месяца. У меня вот 2 года подряд в графике стоял январь.

Тем не менее, обратитесь к руководству, возможно и разделение отпуска (Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части)
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.

[Dinchik]

По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части

Да, я знаю. У нас сейчас начальник ОК сменился и сама так советует. Брать половину отпуска в график, а вторую уже добирать в более теплые месяцы. А раньше упирались. Берите весь отпуск по графику и все тут. Остались издержки плановой экономики, чтобы во все месяцы года было равное количество отпускников.

[mln]

чтобы во все месяцы года было равное количество отпускников.

Это и у нас действует сейчас, зафиксировано в колдоговоре.
Численность большая.... свои пожелания в каждом подразделении начинают собирать с сентября, за 3 с половиной месяца!

[Dinchik]

Это и у нас действует сейчас, зафиксировано в колдоговоре.
Численность большая....

Все равно я этого не понимаю. Выплаты отпускных и оплата труда за тот же период отличаются не так уж сильно. Я понимаю, что для нормальной работы организации надо, чтобы работники, кот. могут друг друга заменить и со схожими обязанностями, не ушли в отпуск одновременно. На всех предыдущих работах так и было. Договаривались и практически все счастливо отдыхали. В одной организации директор даже следил сам, чтобы все работники летом хотя бы недельку отдохнули. Там народу мало правда было.

[Иринка505]

Остались издержки плановой экономики, чтобы во все месяцы года было равное количество отпускников.

Ну не знаю. У меня мама всю жизнь отработала в бюджетном учреждении. и всегда все там ходили в отпуск летом. Даже в голову никому не могло такое прийти - в отпуск зимой. Она до сих пор удивляется - почему мне не разрешают ходить в отпуск на 28 дней. Летом.

[mln]

У меня мама всю жизнь отработала в бюджетном учреждении. и всегда все там ходили в отпуск летом.

Работала в школе? Так и школьники все уходят на каникулы
А в больницах? Всех врачей, медсестер отпустить летом... еще и скорую помощь?

[mln]

В одной организации директор даже следил сам, чтобы все работники летом хотя бы недельку отдохнули.

Так и наш колдоговор утверждает директор.
А в каждом цехе, к примеру, численностью в 300 чел., сами и определяются, кто когда ходил летом, или весной, осенью, зимой, и пишут свои "хотелки" не забывая о других.
А если отпуск 80 дней (с вредностью и дополнительный северный)?
Без графика никак не обойтись.

[Иринка505]

Работала в школе? Так и школьники все уходят на каникулы
А в больницах? Всех врачей, медсестер отпустить летом... еще и скорую помощь?

Не надо передергивать. Если бы работала в школе - я бы вообще ничего не написала. Точное название организации не помню - что то типа Управление сельского хозяйства ( не надо передергивать на счет деревни, жили мы в городе). Эта организация занималась планированием чего-то там в сельском хозяйстве. Я просто помню что мама всегда брала отпуск в конце июня на месяц и мы ехали на море. А в отделе у нее все тетки брали отпуск летом. Не все сразу, а по очереди. Ну было что одна ушла, через пару недель вторая, через неделю третья и т.д. Ну организация то не закрывалась на лето, работала. Ну и численность у них была не 1000 человек конечно. Это же не завод.

[mln]

А в отделе у нее все тетки брали отпуск летом. Не все сразу, а по очереди.

Для этого и существует график, и обязан быть в любой организации.

мама всегда брала отпуск в конце июня на месяц и мы ехали на море.

А бархатным сезоном на море считался сентябрь месяц, а сейчас и в декабре-феврале на средиземноморье +25-30
А в юго-восточной Азии и под 40 С

[mln]

К тому же и зимний отдых предпочитают многие сейчас - горные лыжи... не только за рубежом в Куршевеле

[Иринка505]

А бархатным сезоном на море считался сентябрь месяц, а сейчас и в декабре-феврале на средиземноморье +25-30
А в юго-восточной Азии и под 40 С

Я не поняла - это к чему было сказано? В СССР ездили только на Черное море. Тогда в загранку ездили только в командировку.

[Иринка505]

Я вообще то хотела сказать, что далеко не везде во времена плановой экономики существовал график отпусков, да, был, на больших заводах и фабриках с численностью 1000 человек. И хотя моя мама работала в плановом экономическом отделе - у них то как раз не было никакого графика отпусков (официального и неукоснительно соблюдаемого). все договаривались между собой сами и все ходили летом. План спускали "сверху", а план на отпуск "сверху" не присылали, никто никого не выгонял в отпуск зимой. Впрочем все как и сейчас.

[mln]

Тогда в загранку ездили только в командировку.

Да что Вы? Были путевки.

В СССР ездили только на Черное море.

А прекрасные дюны Прибалтики?

во времена плановой экономики существовал график отпусков, да, был, на больших заводах и фабриках с численностью 1000 человек.

У нас был график отпусков и будет, 3000чел.
И о плановой экономике говорить не уместно, при составлении графиков работы и отпусков.

[Dinchik]

никто никого не выгонял в отпуск зимой. Впрочем все как и сейчас.

Хорошо Вам. У нас и численность-то меньше 400 чел. Из них ИТР - человек 60, у кот. отдельный график. Нет, надо обязательно каждый месяц по 5 чел. в отпуск отправить. Вот мне и не понятно, что они там так сильно выгадывают, чтобы люди не могли нормально отдохнуть? У меня двое маленьких деток, болеют постоянно. Когда старшую вывезли один раз на море, она поменьше болела. А в январе я их куда повезу? На курорт горнолыжный? И слышать ничего не хотят. График отпусков - вещь нерушимая. Даже тогда, когда самой организации позарез надо было оставить меня на работе в этот момент, отдел кадров упирался до последнего со своим графиком. До маразма доходит.

[Dinchik]

И о плановой экономике говорить не уместно, при составлении графиков работы и отпусков.

Это я про плановую экономику начала. Да, вроде бы вещи параллельные. Только у нас такой ровный график отпусков "объясняется" именно экономическими показателями. Чтобы ФОТ был ровным

[mln]

Даже тогда, когда самой организации позарез надо было оставить меня на работе в этот момент, отдел кадров упирался до последнего со своим графиком.

А вот с необходимостью работать, когда отпуск по графику - дилемма.
Накопили отпусков.... рекордсмен - около 600 дней ...